- 【実は】ダノンシャンティ応援スレ【3歳最強】
681 ：675[sage]：2010/04/20(火) 14:48:51 ID:vOpUNg3u0 - 内部告発が日本で難しいのは新卒至上主義による極めて低い雇用の流動性、産業構造変化の流動性が著しく低いことから経営者と従業員の利益が一致してしまう傾向が他国より強いから起こっていること。
(つまり一度会社を辞めたら基本的に以前より待遇の低い企業、組織に行くしかないという社会構造により皆が保身に走る構造。相互牽制が効かない)
それを俺らみたいな奴のせいと言われても困る。これらは日本人のメンタリティや法律、行政の施策が絡んでいる。
それとは別に、競馬関係者が馬の疾病を示唆するようなことが世の内部告発者が頭を抱えている内容なのかね。
一般的に内部告発は内部者しか知りえない情報を開示することによって社会正義を問うことが目的。消費者、一般社会に
広く公益性をもたらす行為であるというのが前提。
彼の軽率な書き込みは損する人も出れば得する人も出るという点で単に変数を弄っただけで広く消費者、社会のためにはなっていない。
それに彼の書き込みからは閉鎖的な競馬界を正すというような理念も見えない。単に素人相手に物知りぶって悦に浸っているとしか思えない。
公営賭博というのは、公営かつ金銭のやりとりを行う機関ということでその産業に従事する人間はコンプライアンスは一般企業より高いレベルで求められるべき
それとコンプライアンスは法令倫理等遵守と訳され、法律違反をしていないからＯＫと言う意味では決してない。
世間の内部告発と同一視して彼を擁護するのはあまりに的外れといわざるを得ない。
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- ローズキングダムとはなんだったのか…
577 ：574[sage]：2010/04/20(火) 15:17:32 ID:vOpUNg3u0 - まあサンデーはどこでもこなす化け物だけど、基本的には高速馬場の追い比べがいいから不忠が向くね。
ブライアンズタイムを長くいい足を使うと思っている人がいるけど、それは勘違いなんだよね。速いペースが得意なことと
末脚勝負での持続力は股違うんだわ。例えばウオッカがエイジアンウインズに負け方は府中でのＢＴの負け方を
見事の象徴しているんだよね。スローペースの追い比べでいい脚が一瞬しか持たない。
サンデーはパンパンの府中、トニービンは開催が進んで馬場が荒れてきた府中で強い。こういう棲み分け。
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- ローズキングダムとはなんだったのか…
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 15:29:37 ID:vOpUNg3u0 - タフな馬場と急坂のある中山ではＢＴの方が強かった。
中山は長い脚より一瞬切れるパワフルな脚が必要。
サンデーはどちらかといえば府中向きです。
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- ローズキングダムとはなんだったのか…
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 15:33:32 ID:vOpUNg3u0 - それは中山が高速化したのとＢＴ没落後でしょ。
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- ローズキングダムとはなんだったのか…
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 15:39:21 ID:vOpUNg3u0 - なんか昔から競馬観ている人間としてはサンデーが中山得意というのはどうも違和感があるんだわ。
単に能力の違いで勝ってるだけだしさ。
それと、ロベルトが長くいい脚を使うというのも昔から言われるけどあれ間違ってる。
瞬発力勝負ならＢＴはまずｔ止まるから。それも昔から。
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- ローズキングダムとはなんだったのか…
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 15:40:58 ID:vOpUNg3u0 - 話の趣旨は、産駒個々を見ようということでしょ。
キンカメが府中得意でもローキンは府中がいいタイプには見えないね。
親父のような豪快なフットワークをしてないじゃない。ＮＨＫマイルなんて
あれこそまさに羽が生えているようだったわ。
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- ローズキングダムとはなんだったのか…
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 15:49:47 ID:vOpUNg3u0 - 馬場はこれだけ雨が降ると発育悪いんじゃない？それにピッチ走法だし道悪や中山の方がいいはずだけど。
実際2歳のレースで一番強かったのは朝日杯だったでしょ。
それとローテはスプリング負けた馬のダービー勝率ってメチャクチャ低かったよね。最近連対したのは
スマイルジャックだけじゃないかな。
あと人気に関して言えば、1番人気が圧倒的に優位なレースだよね。
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- 第77回日本ダービー（G1）
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 15:52:49 ID:vOpUNg3u0 - >>556
同じような効果のある抗コリン薬はどの陣営も使っているはずだよ。
何せ馬の6割が先天的に喉に疾患をもっているといわれているくらいで。
思うにサンデー産駒だけ顕著に喉の疾患が報道されたのはそれだけ
注目馬が多いからじゃないかな。知らないだけで喉に疾患があった
馬なんてほかに一杯いるのかもしれない。
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- ローズキングダムとはなんだったのか…
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 15:54:12 ID:vOpUNg3u0 - 体調に関してはずっと馬体が減り続けているのがいい傾向なのかな。
どちらかというと希望を見出そうとしているだけで、他馬より出色して上積みが見込めるとも思えないが。
今のところピサ対抗一番手はヒルノダムールでしょう。
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- 【実は】ダノンシャンティ応援スレ【3歳最強】
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 15:57:11 ID:vOpUNg3u0 - >>683
あとは警察などの行政に垂れ込むことね。
それなりに告発者にも、その情報を利用するものにも責任が生まれる。
ネットで無責任に発言を垂れ流すのとは違うわな。
そんなにＪＲＡの情報の閉鎖性を告発したいのならしかるべきやり方があるだろうし。
俺も応援したいわ。
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- ローズキングダムとはなんだったのか…
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:01:48 ID:vOpUNg3u0 - ああそういうプラス思考ね。どうせまた輸送減りするんでしょうね。
そういうのはファンの希望的観測だと思うので、客観的な上積みといえるものじゃないよね。
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- 【実は】ダノンシャンティ応援スレ【3歳最強】
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:09:43 ID:vOpUNg3u0 - ＞＞そもそもそこで雇用の流動性がボトルネックだと思っちゃうところがダメダメ。
事実だから仕方ない。働いたことある？
＞＞>一般的に内部告発は内部者しか知りえない情報を開示することによって社会正義を問うことが目的。
>消費者、一般社会に広く公益性をもたらす行為であるというのが前提。
お前自身、>疾病情報を公表すべきというのが自分も理想。
単なる言いがかり。別に支離滅裂でもない。
＞＞こうやってリテラシーのないやつが、リテラシーを磨かんとする者の足を引っ張っていくんだな。
てか、ジャーナリズムの全否定?? おまえはレーシングプログラムだけ読んで馬券買ってろww
内部者が憶測を意味ありげに書くことを容認するのがリテラシー？その前にインモラルだよ。
＞＞ここもまさに「ユーザーの利益を掲げつつ、その実、組織の論理で物を語るおまえらは大馬鹿者だ」な。
公営賭博にとってのコンプライアンスを考えろよww
ＪＲＡは国によって運営されているし、もしもＲＡが傾いたら損失補てんは税金だが？
その意味で国民全員がステークホルダーなんだが？
多分法律勉強中の学生か浪人生か何かだろうね。社会についてあまりに疎い
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- ローズキングダムとはなんだったのか…
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:11:58 ID:vOpUNg3u0 - 減っているのは事実だよね。輸送前は+6だったんだろ？
まあ朝日杯チャンピオンがダービー勝つことなんて基本的にないんだからさ。
せいぜい3着にくれば御の字くらいで温かく見守ろうよ
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- 【実は】ダノンシャンティ応援スレ【3歳最強】
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:25:35 ID:vOpUNg3u0 - オープン化が目的で赤影はネットケイバでリークしているの？
そもそもの前提の認識がお前はおかしいｗ
あんなもん内部告発じゃないって。根本的に前提が壊れているから何の説得力もないわ。
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- 【実は】ダノンシャンティ応援スレ【3歳最強】
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:28:29 ID:vOpUNg3u0 -
>ＪＲＡは国によって運営されているし、もしもＲＡが傾いたら損失補てんは税金だが？
>その意味で国民全員がステークホルダーなんだが？
またまた大丈夫か。だからこそ情報のオープン化があらゆる場面で必要なんだろうが。
競馬産業にインサイダーの疑惑を国民が持って収益が落ちたらどうするの？
なんでもルールなしに垂れ流せば良いというものではないがな。どんだけガキなんだよ。
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- 【実は】ダノンシャンティ応援スレ【3歳最強】
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:30:25 ID:vOpUNg3u0 - >>692
はいはいさいなら。誰も賛同してくれなかったみたいで残念ね。
詭弁を弄しても根本がおかしいから説得力がないんだよ。
そもそも社会における内部告発の問題とこの件を同一視するのが
大間違いだからね。
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- 第77回日本ダービー（G1）
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:33:06 ID:vOpUNg3u0 - >>560
抗コリン薬は普通に使っているよ。普通にディープも国内で吸引治療したと池江も認めているし。それがイプラだとは言っていないけど。
競走馬にとって喉の疾患は至極ありふれた当たり前のことなんだよ。
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- 【実は】ダノンシャンティ応援スレ【3歳最強】
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:34:48 ID:vOpUNg3u0 - これは内部告発というよりは、情報漏えい事件であってそれに対しての国民、競馬ファンの一人としての率直な批判だからね。
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- ローズキングダムとはなんだったのか…
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:37:07 ID:vOpUNg3u0 - どうも硬くてマイルまでがいい気がしてならんわ。
当然母系次第で距離は持つけど、伸びやかな瞬発力みたいなものは感じられない。
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- 第77回日本ダービー（G1）
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:45:29 ID:vOpUNg3u0 - ちなみに、イプラトロピウムもアメリカや欧州では普通に使われている薬。
だからこそフランスでディープに処方された。それがレース時に残留していると欧州はアウト。
アメリカや規制前の日本はＯＫ。一方でＪＲＡは規制後も治療のためのイプラトロピウム投与は
認めている。
これが大体の認識でいいと思う。日本の馬も血統は欧米と変わらないわけで、
同じように気管支に問題を抱えている馬が多く存在するし、風邪などになるとそれが悪化するので
イプラに類似した抗コリン薬が投与されるのは当たり前のこと。獣医さんはイプラトロピウムを使った
ことはないと言ったんじゃないのかな？それは俺も競走馬の獣医のブログで読んだ事ある。
ドーピングと治療の境目というのはとても難しいよね。まあ簡単に言うと風邪ひきさんが
風邪薬飲んで結果を出したらドーピングかといえば、それが欧州ではドーピング扱いになるんだよ。
日本やアメリカは黙認。なぜそうなるかというと、日米はあくまで興行主が収益を上げることを主目的に
競馬を開催しているからスクラッチが続出したら馬券売り上げが減って興行が成り立たないという
商業的な側面があるんだよ。ある程度は仕方ない。本物ガチを見たいなら欧州競馬を見るしかない。
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- 【実は】ダノンシャンティ応援スレ【3歳最強】
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:48:10 ID:vOpUNg3u0 - >>698
もしグリーンウッドの従業員だとしたらまず、ダノックスとマツクニというクライアントに対する情報漏えいになる。
そのせいでＪＲＡの信用も脅かされると。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 155
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 16:55:21 ID:vOpUNg3u0 - >>125
492キロもあるようには見えないな。好印象。
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- 第77回日本ダービー（G1）
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 17:05:19 ID:vOpUNg3u0 - >>566
他の馬のデータが統計として意味をもつほどは揃ってはいないそれだけをもってドーピングと認定するのは無理があるのでは？
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- 第77回日本ダービー（G1）
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 17:10:00 ID:vOpUNg3u0 - >>568
それは可能性としてはある。治療した結果パフォーマンスが向上したのはありえること。
医療の進歩を全否定すると育成段階から考慮するとアラブやテンプラが最強かもしれないし。
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- 第77回日本ダービー（G1）
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 17:13:15 ID:vOpUNg3u0 - ＞＞治療する上で心臓が強くなったのは
これは語弊があるんでは。気管支の収縮を抑えたことで心肺の活動を正常化出来た可能性がある。
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- 第77回日本ダービー（G1）
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 17:18:04 ID:vOpUNg3u0 - 欧州ではね。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 155
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 17:36:57 ID:vOpUNg3u0 - 藤沢ってよりダイワじゃないということがな。
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- なぜシンボリクリスエスは種牡馬失敗したのか46
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 17:42:22 ID:vOpUNg3u0 - 歩留まりがいいんでしょ。トヨタの車みたいなもの。
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- 【実は】ダノンシャンティ応援スレ【3歳最強】
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 22:19:37 ID:vOpUNg3u0 - 案外2ＣＨとか見てるだろうから今回の件で引き締めてくる可能性はあるけれどね。
俺の前の職場は大手企業だったけど、管理職クラスが普通に2ＣＨの自社スレ見て
不倫情報とか飲み会のネタになっていたし、内部情報書き込んだ奴は処分されてたわ。
馬主周辺の人間や九社関係の人間もネットケイバや2ＣＨ見てると思うよ。
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- ディープインパクト〜The 205th impact〜
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 22:31:31 ID:vOpUNg3u0 - ダスカがスペだったから
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- 第77回日本ダービー（G1）
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 22:55:03 ID:vOpUNg3u0 - アンライのダービー後はちょっと精神的なものがありそうだし、ダービー自体も超泥んこ馬場の超絶内有利で
レースがぶっ壊れちゃってるからあれは参考外でいいと思う。
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- 【実は】ダノンシャンティ応援スレ【3歳最強】
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 23:03:20 ID:vOpUNg3u0 - ハード調教でかかりやすいのはＤＤＳＰというやつだそうで、マツクニなのでそっちかもな。
まだ予後が良いそう。
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- 第77回日本ダービー（G1）
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 23:04:09 ID:vOpUNg3u0 - 低くはないよ。有力馬がちゃんと馬券に絡んでる。
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- 第77回日本ダービー（G1）
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 23:28:38 ID:vOpUNg3u0 - 弥生と皐月を取った馬は近年ディープしかいない。
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- 第77回日本ダービー（G1）
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/04/20(火) 23:32:19 ID:vOpUNg3u0 - ローズを絶賛したカタルシスはその件でお詫びと訂正をしてから偉そうに論評しましょうか。
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