- 素人「ディープインパクトより強い馬っているの？」
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 09:52:14 ID:VRc3jXXd0 - >>172
同意。ベストパフォーマンスの春天なんて道中最後方から4コーナー先頭でなおかつ上がり3Ｆ最速なんだよね。
糞美がアホなだけ。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 10:06:22 ID:VRc3jXXd0 - >>771
海外ってそれはアメリカの話でしょ。アメリカは希少価値を上げるため、同一血統が増えすぎないように
一流どころは大抵頭数制限してる。嵐猫もＦＥＥが5000万だったとき60頭しか付けてなかったらしいし。
しかし欧州のクールモアなんて完全に社台方式で昔のサドラーにガリレオやモンジューなんて200以上の暴力的な
数の種付けをしてる。豪州なんかもリース含め有名種牡馬はかなりの数こなす。アメリカが異常だと思った方がいいよ。
アメリカのやり方が血統の多様性を残すにはベストなのは確かだと思うがね。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 10:34:52 ID:VRc3jXXd0 - >>577
横レスだけどそうでもないと思うよ。一周目でかかって上り最速33.3出してる。
あんな競馬したら普通のクラシックレベルの馬は直線でお釣りなくなって差し切れてない。
前行ったらっての自体がたらればだし、かからなければってのもたられば（追い出すと止められないから追い込んでたんだし）
だけれどもまともに先行できる馬だったならポテンシャル的には史上最強に足る馬だったと思う。
今でもアンチの中にも潜在能力自体を否定してる人は少ないしね。要するに能力は高いけど
不器用なんだよね。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 11:10:46 ID:VRc3jXXd0 - >>779
一瞬の脚には優れないからってことだろうね。
芝の短距離にも同じことが言えるけどここあたりも
上級になるとテンのラップが上がるから瞬発力勝負で
置いていかれるようになる。
結果下級の芝短距離とダートしか活躍できない。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 11:22:15 ID:VRc3jXXd0 - アメリカ馬の血統を見るに繁殖牝馬もだけど
戦争のために優秀な種牡馬がアメリカに連れられて行ったのも
関係があるんじゃないかな。
種牡馬としてじゃないけど愛国産のプリンスキロね。
アメリカの超大物にはバックパサーかプリンスキロが得てして入ってますよね。
戦争がなければ世界の競馬界の勢力図もだいぶ違ったものになってたかも。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 11:34:28 ID:VRc3jXXd0 - >>583
ディープはかからないために調教で競ると競馬止めちゃうような傾向があったし、始めから
追い込みありきで調教されていた。だから凱旋門で先行で負けたけど、だからディープは
先行しても伸びませんというのは事実であっても真実ではないと思うんだよね。違う調教師、騎手なら
ナリブのようにかからず番手を取って捲れる完全無欠の名馬に育て上げたかもしれない。
ディープにはそういうパフォーマンスが出来るポテンシャルを秘めていた。
そこが歯がゆくもあるわけでして。結局有馬にしても凱旋門にしても普段から好位差しを
身につけさせておけば勝てたと思うんだよ。凱旋門はアレだけども有馬の敗戦を見て
ハーツがディープより素の競走能力が高いなんて思う人はいないでしょう。
ディープは不器用だった。能力のすべてを発揮できなかった。個人的には消化不良だね。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 11:37:55 ID:VRc3jXXd0 - ビッグブラウンのテキはステロイド使ってることを公言してたよね。
一般的なんでしょうが、ステロイドは男性ホルモンの代替効果をするので
引退後繁殖馬になったとき性ホルモンバランスが崩れちゃうと思うんですがねえ。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 11:48:34 ID:VRc3jXXd0 - http://72.14.235.132/search?q=cache:Q6Umw83ONh8J:www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn6
5/btcn065-02.pdf+%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E3%80%80%E5%89%AF%E4%BD%9C%E7%94%A8%E3%80%80%E7%94%9F%E6%AE%96&hl=ja&ct=clnk&cd=3
ここにステの副作用詳しく載ってるわ。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 12:17:37 ID:VRc3jXXd0 - >>586
そういう考え方はあるけどね、中山って紛れが多いことは競馬やってる人なら誰でも知ってることだと思うんだよね。
府中に大レースが多く京都が良いコースだと言われるのは、やはり強い馬が勝つ確率が高いからだと思うんだわ。
そういったことからしてスローの中山で先行した馬を一回差し損ねただけで絶対的な優劣を決めちゃうのは
いかがなものだと思うんだわ。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 12:19:54 ID:VRc3jXXd0 - >>792
ラシックスは利尿剤だね。これを認めるってことは
禁止リストに載ってる薬物をやっててもばれないってことだよね。
つーことはらシックスを認める限りアメリカの禁止薬物リストは有名無実ってこと。
最近厳しくなってきたんだけどね。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 12:22:37 ID:VRc3jXXd0 - http://dayatom.com/blog/chika/archives/000636.html
アメリカの薬物規制議論はここに詳しく載ってある。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 12:27:10 ID:VRc3jXXd0 - >>590
どんな名馬もとりこぼしはあるもんだよ。
ディープは力の劣る相手に安全運転で勝ちきることを前提に調教されたおかげで
本来の能力をスポイルされていたと思う。自分としてはそれが不満だわ。
確かに追い込み捲りでなかったらもうちょっと取りこぼしが増えてたかもしれんけど
多頭数で力の近い相手とやる時は先行できた方が断然有利だし。
特にハーツに負けた中山ではね。
ディープ世代が弱いことは事実だけどあの一戦を以てハーツの方が上だという
ことにはならないと思うけど。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 12:28:10 ID:VRc3jXXd0 - >>591
だから中山でスローを差し損ねでしょう？
強い先行馬が暴走ラップを追走で差されるのと同じで単なる取りこぼしですけどね。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 12:43:44 ID:VRc3jXXd0 - >>594
ごめん意味がわからない。
基本手に着自分は日本競馬の尺度たりえる競馬場は府中と京都だと考えている。
だから負けがもっとも評価落ちにつながる競馬場はこの二つで中山阪神は一枚落ちと見る。
だから個人的な最強候補はエルとディープの二頭。
影響力のあるＧ1の開催もこの二つだと思う。クリは有馬であれほどのパフォーマンスをしたけど
最強候補には全く上がってこない。なぜかというとやはり府中2400のパフォーマンスが低調だからだと思うんだよね。
グラにも同じことが言える。スペに二戦二勝にもかかわらずどっちが強いかという議論が白熱するのは
その二レースが阪神と中山だから。
ディープが京都、府中でハーツに完敗すれば、それには力の違いを認めるけど
中山の一戦だけだよねえ。それは単なる取りこぼしだと思うし、そもそも中山の
レースには府中や京都のそれほどには価値をおくものでもないと考えてます。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 12:52:45 ID:VRc3jXXd0 - >>800
州によって規則が違うからそうとも言えないよ。
一般的に西海岸は甘いから東で勝ってこそ本物って言われることもある。
それとアメリカは駄血統は種牡馬になっても優遇されない。逆に言うと良血は
実績がいまいちでも良血牝馬を集めることができる。ウォーエンの父なんて
その好例でほれぼれするほどの良血。つまりハナから種牡馬入りさせるつもりの馬には
薬物をあまり使わないということも考えられるわけで、駄血統やセン馬が必然的に有利に
なってしまうとも言えるわけで決して公平とは言えないと思う。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 12:55:57 ID:VRc3jXXd0 - >>596
それはマイルだし逃げちゃえばね。ディープも調教はスプリンターみたいな時計で走ってたし、
抑えの利く脚質じゃなかったら短距離馬になってたというからサッカーボーイっぽく
なってたかもしれないよね。
個人的にはマルゼンがあの破天荒なレースでボーイやテンポイントに勝てたとは思えないけども。
そんな2歳のマイル戦、それも現在と違って馬同士の力差が大きい時代の競馬の話を持ち出したって
全く反論になっていないよ。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 13:00:05 ID:VRc3jXXd0 - >>597
競馬場云々はあなたの主観というのは違うと思うよ。
ＪＣが府中で行われていることがすべてを表してると思うけど。
逆に中山が影響力の高いレースに使用されているとは言えるかい？
日本競馬は府中、次点に京都のを置いて番組を組んである。
東西の天皇賞がこの二つで行われていることもそれは明らかでしょうに。
有馬宝塚はあくまで世間がボーナスの時にあるお祭り。
決して自分の主観ではない。それなら短距離のレースより長距離の方が
格が高いというのも主観と言えてしまうよ？
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 13:07:11 ID:VRc3jXXd0 - >>600
抜けて強いと思いますよ。
総合的な強さならエルには勝てないけど国内では互角、ほかの馬には優位だと思っていますよ。
競馬というのは調教された国でどれだけ強いかというのが強さの基準だと思っているので
海外実績はあくまでオマケですね。もしかしたら日本の条件馬にも海外に行けば強豪だったのも
いたんでしょうけど、日本に合わなければそれまで。逆に日本で強くても海外で走ってたら
イマイチだった馬もゴマンといたでしょうね。だから凱旋門の結果はあまり参考にするほどのものだとは考えていません。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 13:10:20 ID:VRc3jXXd0 - それとこれとは話が別でしょうにｗアメリカでも薬物により強い馬が子孫を残すという
自然な選別方法に人為的に介入してしまうから禁止すべきという議論もあるわけでして。
まあそんな薬物漬けでもアメリカ生産馬のおかげで世界の競馬がまわってるだから
感謝しないとｗほかの国はもっと頑張らないとｗ
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 13:24:06 ID:VRc3jXXd0 - >>602
先行できないことは欠点だと自分も考えてるのでそこはあなたと同じ。
ただね、日本は府中、京都の直線たたき合いのレースがメインであるからこそ
抑えられる気性の馬を育てるんじゃないでしょうか？
中山2000でダービーが行われたらもっとテンから行けるように素質馬を育てるでしょう？
日本は府中がメインなんですよ。中山でソツない競馬が出来ることは逆に
欠点になってしまいかねない。だからこその日本の調教方法というのもあると思う。
そういうことから鑑みて日本競馬では先行できない馬より差せない馬の方が
ダメってことにもなると思うんですよ。まあエルなんかは府中で先行して勝ってたから
ほんとスゲー強いけど。
ディープもせめて安定して中段より前で競馬できたらそれこそ本当に
日本では完全無欠の名馬だったと思いますよ。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 13:28:29 ID:VRc3jXXd0 - >>603
それってどの馬にも言えることではないの？
ほかの馬のベストパフォを以てして反論はあまりにも低レベル。
そんな名馬たちでも低調なパフォーマンスで勝ったり負けたレースはあるんだし。
少なくともキンカメのダービー、タップのＪＣよりディープの方がパフォーマンスが低いと見る
あなたの感性にはまったく理解できませんけど。
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- ハーツクライはなぜ種牡馬成功したのか
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 13:29:48 ID:VRc3jXXd0 - そもそも気管支に全く問題がない馬なんて半分もいないということだけどね。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 13:40:47 ID:VRc3jXXd0 - >>606
競馬ちゃんと見てました？ディープはテンが遅くても速くても後ろからなんですよ？
スローのときはサっと前につけられれば仕掛けを遅らせられる分直線爆発していたともいえますよね。
後ろから行くと当然追走に脚使っちゃうわけだから。そういうことも理解できませんか？
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 13:44:56 ID:VRc3jXXd0 - >>608
余力がないことを取りこぼしとは言いません。
余力がないことが取りこぼしというならハイラップを追走した先行馬が後ろから
差されるのは全て取りこぼしになっちゃいます。
ハーツとディープの差は先行できるかどうか。中山はコーナーが小さいから
ディープの長所である捲りもスポイルされちゃうしね。
ディープの欠点とハーツが先行脚質を得たという強みが
噛み合っちゃって負けたレース。
能力が劣っていて負けたレースではないよ。同じ位置でレース進めてたら
確実に勝っている。それができないのが弱みなんだけですけどね。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 13:53:14 ID:VRc3jXXd0 - >>612
日本の競馬のラップって大体どうなってるか分かってます？
テンが速くて中断緩んでラスト3Ｆほどまた上がるんですよね。
例えば欧州のスローはだんだんラップが上がっていくから日本とはまた違う
スローなんですよね。
つまりレースの半分以上を占める道中のラップは遅いわけです。
だから先行馬もそこそこの脚を直線で使える。だから好位差しは
有利でも追い込みは不利なんです。基本的に総力戦にはならないから。
ディープの脚質の利点はただひとつ、ほかの馬に邪魔されないこと、
テンで着合いをつけないからかからないこと。つまり極力格下相手に
取りこぼさないことなんですよ。
そういうこと理解してから発言お願いしますね。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 14:03:57 ID:VRc3jXXd0 - >>617
当然ディープが先行したら上がり4Ｆのラップは当然落ちるわけですが、
春の天皇賞の持久力と上り3Ｆのタイムを見る限り平均ペースを好位で
レースを進めても確実に毎回上がり3Ｆ35秒フラット以内で上がってきたと思いますよ。
ディープが中段からレースできなかったのはあくまで気性の問題であってね。
競ったら抑えるように調教されてたから。
結局ラップの問題なんですよ。ラップ的にディープは非効率な競馬してるんだから
潜在能力はもっと高いと考えるのは当然のこと。最近ではニューアプローチなんかにも言えますね。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 14:48:10 ID:VRc3jXXd0 - グラスペは一応入れといてもいいんじゃないの？
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 14:52:15 ID:VRc3jXXd0 - ビワマック
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 14:58:19 ID:VRc3jXXd0 - あくまで個人的意見だけどタイキシャトルは外した方がいいと思う。
シャトル入れるとバクシンオーやノースフライトも入ってくると思うし。
あくまで中長距離路線に限定すべきかと。
あとはクリロブロイ完全無視はかわいそうｗ
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 15:04:42 ID:VRc3jXXd0 - 自分はロレガンあたりよりは評価してるけどなあ。
安定感というのも大きなポイントかと。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 15:13:38 ID:VRc3jXXd0 - それは確かにｗ
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 15:15:22 ID:VRc3jXXd0 - ただ、古馬実績のないブルボンはどけないか？
そうなるとタキオンも入れざるを得なくなるので。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 15:19:08 ID:VRc3jXXd0 - 絞っていった。
実績的に外せない馬
第一グループ
エル
ルドルフ
ディープ
オペ
結局のところこれだけになってしまう。
グラは府中実績が悪すぎる。いいわけはあるけどね。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 15:32:20 ID:VRc3jXXd0 - ＢＴとサンデーは合わないのにグラとは合うなあ。
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- 【五枚目の】フィフスペトル【花びら】
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 16:02:02 ID:VRc3jXXd0 - 確かに一番強い競馬したのはフィフスだね。
だけどセイウンはまだまだ上積みが見込めるし
フィフスは得意であろう中山で負けた。東スポ見る限り
直線長いコースはイマイチ向いてなさそうだし。
クラシック占う意味ではこの負けは痛い。
勝てそうなＧ1はＮＨＫマイルしかなさそう。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 16:02:52 ID:VRc3jXXd0 - >>859
ヘイルトゥリーズン三大重ねってすげーよｗ
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 122
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 16:13:05 ID:VRc3jXXd0 - >>868
今年の二歳に有力馬いなさそうだし仕方なくない？
例年よりハイレベルだから遅れてきた大物とかもいなさそう。
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- セイウンワンダーVSリーチザクラウン
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 21:27:29 ID:VRc3jXXd0 - セイウンが胴詰まってるから距離持たないという意見には賛同できないですね。
ロベルトは胴が短くて腹がぼてっとしていても距離こなしちゃうからねえ。
フィフスは2000がギリかなと思う。
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- セイウンワンダーVSリーチザクラウン
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 21:29:43 ID:VRc3jXXd0 - リーチはいまのとこ最強に最も近いと思いますが。
近年の朝日杯が全くクラシックにつながらないこともあるし
Ｇ1勝ち馬だからと言ってセイウンをことさらに持ち上げるのもどうかというもの。
まああらかたの番付はラジニケ終わるころには付くからそれから話ししましょうよ。
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- セイウンワンダーVSリーチザクラウン
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 21:32:17 ID:VRc3jXXd0 - フィフスが最後伸びたのは4コーナーで脚使えなかったってのもあると思う。
セイウンはマイルベストではないだろうから、おそらくマイルベストのフィフスには
勝っても負けても今回は十分な内容かと。
しかもローテに順調さを欠いての結果だから未来は広がった。
賞金の心配は全くなくなったわけだし。
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- セイウンワンダーVSリーチザクラウン
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 21:34:41 ID:VRc3jXXd0 - >>56
単純比較はできないけどピースピース物差しにするとリーチは
今回の朝日杯の上位馬と能力的に全く引けを取らない可能性は高い。
千両賞でラップの妙味を行かしての逃げではなく十分ひきつけて
10.7の差し脚を駆使した。それにラップを見ても別に暴走したわけではないし、
前で競馬してあの脚を直線で使えれば確実にＧ1勝つ器だよ。
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- セイウンワンダーVSリーチザクラウン
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 21:42:55 ID:VRc3jXXd0 - >>65
それはそうはならんでしょｗ
ピースピースはどのレースでも安定して末脚伸ばしてるから物差しといわれてるわけですよｗ
カイシュウは仕掛け遅れて上位二頭は人気薄が嵌った。
そのレースの結果でメジロの方が強いとは言えませんよ。
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- セイウンワンダーVSリーチザクラウン
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 21:47:11 ID:VRc3jXXd0 - ３ヶ月半の休養明けでマイルベストのフィフスに展開向いたとはいえ勝利。
これだけで十分収穫であって、レースレベル批判はあんまり意味ないかと。
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- セイウンワンダーVSリーチザクラウン
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 21:49:35 ID:VRc3jXXd0 - >>75
2歳の実績なんてどうとでもなるよ。
札幌二歳完勝した馬が新馬勝っただけの馬にあっという間にちぎられたりするんだし。
リーチは応力あるけど不器用な馬じゃなくてむしろ器用だしキャリアの浅さはあまり
問題にならないかと。テン行って折り合えるし末脚も伸ばせるからね。
2歳重賞の結果なんてこれからを占う意味ではあくまでオマケ。
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- セイウンワンダーVSリーチザクラウン
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 22:12:14 ID:VRc3jXXd0 - どうだかねえ。中山マイルってベスト条件である可能性が高い。
距離延びていいとは思えないしここ勝てなかったのは痛かったと思うけどね。
レースレベル考えても不利があっても勝たなきゃいけなかったレースかと。
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 22:13:52 ID:VRc3jXXd0 - そんな当たり前のことを話す意味はあるのかとｗ
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- ｼﾞｬﾊﾟﾝよりｳﾝｽの方が強いとか思ってる奴がいる件
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 23:38:52 ID:VRc3jXXd0 - 強さってより差し難さの話にした方が良かったと思う。
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- セイウンワンダーVSリーチザクラウン
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 23:42:50 ID:VRc3jXXd0 - >>95
前後の分が矛盾してないか？重賞どうのが関係ないからパフォの話で
リーチは2歳屈指なんじゃないかという話が出てるわけでして。
>>96
いたいたｗクラシック見据える馬とマイラーを実績比べしてもねえｗ
朝日杯が2000ならまだしも。
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- リーチザクラウン☆☆ -9冠目-
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/12/21(日) 23:46:08 ID:VRc3jXXd0 - >>160
フィフスは閉じ込められなければ勝ってたとは思う。
ただ、どっちにせよ際どい競馬だから中山より
府中向きっぽいセイウンにそれだけの差しかなかったというのは痛いな。
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