- ■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 12:15:16 ID:n0/espo80 - おはようございます。
もう何がテイオーが最強なのかとかごっちゃになってるんで、もう一度初心に戻ります。
おそらくテイオーファンはみんなこう思っています。
テイオー、グラス、ブライアンは怪我の後のパフォーマンスでは最強とは思っていません。
ただし怪我前の成績やレース振りからもし怪我をしてなければ、きっと凄い馬になったんだろうな。と。
その見えない部分を含めて最強の資質が合った馬と言いたいんだと思います。
テイオーは怪我以降たしかにＪＣや有馬を勝ちました。
またグラスも怪我以降たしかに有馬や宝塚を勝ちました。
しかしこのレース自体のパフォが凄かったかというとそうではありません。
むしろ怪我をして能力が落ちたにもかかわらず、これだけのレースができることに驚愕しているのです。
きっと怪我が泣ければ、もっと凄いレースができるんだろうな。と。
おそらくそこでアンチは、大した怪我じゃない。と言うでしょう。また、怪我前のパフォも大したことない。とも言うでしょう。
しかし結果は、成績を見れば一目瞭然。実際パーフェクトな成績なわけです。
タイムや相手関係は関係ありません。名馬は相手に合わせて自分の力を引き出すからです。
だから負けないのです。
そんなことはない。とアンチは言うでしょう。
でもそれなら有馬で突然あのタイムで休み明けで走ることは不可能なんです。
アンチはそこを認める必要があります。
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890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 12:19:56 ID:n0/espo80 - さらに追加します。
おそらくアンチはタラレバならローレルの方が故障も重いから、ローレルの方が。と言うでしょう。
いや、それでいいと思いますよ。ローレルも順調ならもっと強かったかもしれません。
ただしローレルとテイオーやグラスとの違いは、ローレルが晩成というところです。
何をもって最強かと言うのは、いろいろ考えが違うので、ピークの時期がということであれば、
ローレルも最強の１頭に入れてもいいのかもしれませんね。
ただ自分の感性としては、やはり全体の成績（厳密に言うと勝率）が６割は超えていないと認めたくないなと思っています。
でないとタップダンスとかサイレンスとかも最強になりうると思うので。
以上がアンチと信者のそもそもの考え方の違いだと思います。
だってテイオー信者って、そもそも力だけならルドルフの方があると思っている人が多いんじゃないかな？
それ以外の魅力的な部分を含めた総合力でテイオーだって思ってるんですよ
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- 11/30 第28回ジャパンカップ(GＩ) part10
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 12:44:38 ID:n0/espo80 - ◎1ディープスカイ（２番人気）
○2ウオッカ（１番人気）
▲3マツリダゴッホ（５番人気）
★4オウケンブルースリ（４番人気）
△5ペイパブル（７番人気）
△6アサクサキングス（６番人気）
〜私の自信のジャパンカップ展望〜
◎ディープスカイ。天皇賞で初の古馬相手に、かかりながらタイム差なしの３着。もともとＪＣが目標なら今度は逆転可能
○ウオッカ。今が充実で東京の良馬場ならまず崩れない。対抗以下には下げられない。
▲マツリダゴッホ。右回りが極端に上手いが、充実一途の今なら東京２４００でも勝負になるはず。展開もアサクサを目標に一足先に抜け出す。あとは追込み勢がどこまで差しきれるか。
△ペイパブル。血統が日本向きではないが、万一雨が降るならこの馬もおさえるべき
△アサクサキングス。天皇賞を叩いて順当に良化。もうひとつ決め手にかけるが、上位陣が凡走するなら残り目も。
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- 11/30 第28回ジャパンカップ(GＩ) part10
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 12:51:06 ID:n0/espo80 - この秋は
スプリンターズ・・・はずれ
秋華賞・・・的中
菊花賞・・・はずれ
天皇賞・・・的中
エリザベス女王・・・的中
マイル・・・的中
と調子がいいが、このＪＣはさらに自信がある。
オッズさえつくならディープとウオッカのワイド１点で鉄板だが、まあつかないだろうから、
どの馬がこの２頭に食らい付けるかと言うのが、最大の焦点。
マツリダを軽視している人が多いが、本格化した今なら崩れることはまず考えられないよ。
悪くても５着には入る。連対も充分あると思う。
またアサクサもルメールで人気になってるが、ルメールは追込みの馬を先行させてもたせるのが得意な騎手。
アサクサはそもそもが先行できるタイプ。騎手がプラスとは思えない。
人気するなら評価を下げたい。
同じ先行ならまずマツリダに食われるよ。
残り２００で先頭がマツリダ。これに追込み勢がどう追い込んでくるか。
楽しみだ
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892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 12:54:49 ID:n0/espo80 - >>891
いや、だからね。
そもそもアンチが全く眼中に入れていない、怪我をしていなかった後の姿っていうのを、
信者は見ているわけですよ。
怪我をしててもあれだけのレースができるんだから、怪我をしてなけりゃあどんな凄い馬になっていたのか。
その部分で最強なんですね。
アンチはタラレバだから納得しないと思うけどね。
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893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 12:58:43 ID:n0/espo80 - >>891
あと俺は名馬の条件は、かなり幅広いんで891が言っているような馬でも名馬はいると思うよ。
サイレンスも名馬だと思うし。
名馬じゃあないとは言っていない。
ただ相手によって合わせてでも確実に勝つ馬って言うのも名馬だと思うよ。
だって普通はそれでは勝てないんだから。
ほとんどの名馬が勝率5割くらいなんだから。
テイオーの7割って凄い記録なんだよ。
過去20年では、ディープの次の記録なんだからね。
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895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 13:14:45 ID:n0/espo80 - >>894
たしかにそうなんだけどね。
でもなぜか不思議とテイオー、グラス、ブライアンは怪我がなければって思っちゃうんだよなあ。
多分この３頭は、怪我前より明らかにパフォが落ちたなあって思うレースしかできないからかなあ。
マックとかローレルとかは普通に復帰後も強かったから。ローレルにいたっては復帰後の方が強かったからなあ。
またリンドとかダーバンとかはそもそも最強レベルにいない馬だからなんともコメントしようがない。
というか無事でも強くなったとは思えない。
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898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 13:18:26 ID:n0/espo80 - ブルボンは、あれだけ若いうちから鍛えていたから、これ以上の成長はなかったかなとも思うが、
どうだろう。
それにブルボンは結局引退したわけだし、復帰後のレースを見れなかったから、
あまりに判断材料が乏しいんだよね。
せめて復帰して、苦しみながらでも古馬のG1を勝つことが出来ていれば、
テイオーと同じような評価になったかな。
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899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 13:20:45 ID:n0/espo80 - >>897
勘弁してくれよ、兄貴！
俺はテイオー信者なんだから。
兄貴の言うようにタラレバなくても凄い馬だと当然思ってるよ。
ただ怪我がなければそれこそルドルフも超えれたと思っちゃうってことだよ。
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905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 13:51:19 ID:n0/espo80 - >>901
テイオー７戦７勝
グラス4戦4勝
なにも文句のつけるところはないはずですが。
骨折前で最大の能力？？
3歳で最大の能力になっちゃったら、早熟じゃん。
古馬になってからもG１で勝てるんだから、早熟じゃないでしょ。
つまり怪我してなければ、3歳以上のパフォがだせるはずだが、怪我のせいでJCや有馬くらいの能力だと言うこと。
まあでもJcも有馬も決して低いレベルだとは思わないけどね。
それ以上に凄い能力を引き出せた可能性がかなり高いと思われる。
とくに有馬なんて、本当だったら楽勝できる能力があったからね。
まあアンチは決して認めないところだけどね。
妄想、タラレバはうざいから書かなくて良いから。
テイオー信者はその部分を重視してるから、話し噛み合わないから、現実主義者のアンチとは。
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906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 13:54:24 ID:n0/espo80 - >>903
具体的に成績でテイオーより凄い成績残している馬をだしてよ。
で、別にその馬も最強候補でいいじゃん。
何言ってるの？
別にテイオーが最強でどの馬にも負けないなんて一言も言ってないんだから。
純粋に凄い馬だと思うとしか言ってないんだから。
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908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 13:58:06 ID:n0/espo80 - >>904
いやそうでもないよ。
ここでのアンチは大体テイオーの評価は弱いG1馬くらいにしか見ていない。
そういうやつらに屈するわけにはいかない。
テイオーの評価は、最強クラスの1頭。で、至上最高の馬。
これは譲れない。
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- 11/30 第28回ジャパンカップ(GＩ) part10
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 14:12:31 ID:n0/espo80 - まあ見てなよ。
マツリダが3着以内に残ってるから。
古馬になってから本格化した馬の怖さを知っておいた方がいい。
マツリダかよ〜！
そんな声がたくさん聞こえそうだな。
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911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 14:24:41 ID:n0/espo80 - >>910
感性の違い。
こればかりは仕方ない。
ファンじゃない人に
別に押し付けることでもないし。
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- 11/30 第28回ジャパンカップ(GＩ) part10
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 14:29:57 ID:n0/espo80 - >>227
>>228
調教だけでもどれだけ成長しているかがわかる。
マツリダ右しか走れないとか、そういう固定概念持ってたら馬券は取れない。
これだけ、成長して、オールかマーをあれだけの馬なりで楽勝した馬が惨敗するわけがないだろう。
まあマツリダから買うのが勇気がいるのなら、せめてウオッカ＝ディープ＝マツリダ
の３連複だけは押さえておくことをおすすめするよ。
俺は、ほぼこの1点で固いと思っている。
むしろ2着までにマツリダ希望で馬連も2点だけ買う予定。
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922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 16:08:42 ID:n0/espo80 - >>920
また貴殿か・・・。
もうわかったよ。あなたの考えは。。。
別に貴殿を説得しようとも思わないから。。。
価値観が違いすぎる。。。
他にいってください。
お願いします。
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- 11/30 第28回ジャパンカップ(GＩ) part10
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 16:24:50 ID:n0/espo80 - 今回消しなのはメイショウサムソンです。
遠征帰り。馬体がさびしい。最近の成績。ライバルとの力関係。騎手変更
どれをとっても、今回は厳しい条件です。
というよりはありがちな衰え引退パターンです。
ここも有馬ももう勝てないです。
逆に充実一途のウオッカ、ディープは鉄板です。
そして実は一番強いのがマツリダです。
左が苦手というのを入れたとしても、今の充実振りは凄すぎです。
タップのJCも同じ。
人気薄でG１好走した馬が、それをきっかけに最強馬に変貌する。
よくあることです。
マツリダが有馬で来ると思っている人は、買ったほうが良いですよ。
陣営相当自信ありですから。
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- ■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 17:27:41 ID:n0/espo80 - >>925
>>926
なにそれ？？
2ちゃんに書き込む奴なんて、競馬ファンの何％なんだよ。
消費税にも満たないくらいの一部のアンチが書き込んでるだけだろ。
なみだ目って。。。
噛み合わないからあほらしくてやめてっただけだろ。
それって。
テイオーが凄い名馬だっていうのは競馬ファンの大多数がわかってること。
それくらいはわかるよね。
いくら頭悪くても。
ごく一部のアンチがあーでもない。こーでもない。と騒いでいるってことは。
それすらもしかして認識してないとか。
まさかとは思うが、大多数がテイオーは弱かったとでも思ってるの？
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- 11/30 第28回ジャパンカップ(GＩ) part10
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 17:32:58 ID:n0/espo80 - >>404
いいたいことはわかるが、今のマツリダは自分より前にいる相手には負けないよ。
とりあえず、どうしてもアサクサを買いたいのならマツリダとアサクサの馬券を買っとけ。
このレースはアサクサをさせる馬がいるかが焦点ではなく、マツリダを交わせる馬が何頭いるかだから。
可能性があるのはウオッカ、ディープ、サムソン、オウケンぐらいだね。
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930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 17:35:55 ID:n0/espo80 - >>929
またお前か。
それは俺の考え。
世間の常識では、凄いスーパーホースだよ。
まちがっても弱いG1馬とは思われていない。
それくらいはさすがにわかるだろ？
大丈夫か？頭。。。
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937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 18:41:39 ID:n0/espo80 - >>936
俺も当然両方見てたし、どっちの有馬も馬券を取った。
ただしオグリは別にファンじゃなかったから、涙はでなかった。
実際武も泣いてなかったし。
でもテイオーの有馬はまともに見れなかった。
はじめて競馬で号泣した。後にも先にも涙が止まらなかったのは、このレースだけ。
どうしてそれでオグリが上と言い切れる。
どっちも最高なんだよ。
ただ俺はテイオーのほうが最高なんだよ。
黙ってろ。トプロ
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- ■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 19:26:09 ID:n0/espo80 - どうやら知らないみたいだね。
教えてあげるよ
JRA企画最も感動したレースの1位がトウカイテイオーの有馬だと言うことを。
2位がオグリラストランなんだよ。
どっちも最高のレベルなんだよ。
わかってんのか？あ？
自分の価値観をおしつけるなってお前らにもいえるんだよ。
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- ■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 19:34:58 ID:n0/espo80 - 別にオグリがテイオーより劣るとかそういうことをいっているわけではない。
オグリももちろん凄いが、テイオーも同じように支持する人はたくさんいるということだ。
本当面倒くさい。
いちいちからんできやがって。
どっか消えろ。
テイオー基地だけで盛り上がりたいんだよ
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- ■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 19:36:41 ID:n0/espo80 - おー。
挙句の果ては嘘呼ばわりか！
事実は事実なんだよ。
よく調べてから書き込め
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- ■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 19:39:19 ID:n0/espo80 - 特番も余裕でなんどもやってるわ。
ファンじゃないから知らないだけだろうが。
それからオグリと同格に語れるのは杯セイコー。
それは事実だ。
境遇が似ているからな。
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- ■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 19:52:56 ID:n0/espo80 - 悪いが、どこでとかまでは覚えておらん。
ただビデオには取ってあるから、家に帰ったら何の番組だったか教えてやるよ。
俺の記憶だけでも3つはビデオに取ってあるからな。
ということは、3回はいろんな局番で放送しているってことだよ。少なくても。
NHKで1回あったのは覚えている。
いずれにしてもハイセイコー、オグリ、テイオー、ディープはここぞとばかりにマスコミやらいろいろ騒いで、
名馬ビデオも現役中からすでに販売されているんだよ。
そのくらい別格なんだよ。
事実は事実で認めろ。ぼけ。
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- ■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 20:06:03 ID:n0/espo80 - >>963
それはあんたがテイオーが嫌いだから興味を持たないだけ。
なんで競馬中継の特集をわざわざ保存版で録画するか。
当時は、テイオーのビデオの完全版がなかなかでなくて、先駆けてテレビでやったのを楽しみにビデオに保存したのをよく覚えている。
ゴールデンタイムだったかとかどのチャンネルだったかとかまでは、覚えていないが、
1時間番組でナレーションを加えた、まあいわゆるテイオー物語完全版みたいな奴だよ。
その後もビデオで完全版が出た後も、忘れたころにちょくちょくやってたよ。
どっちにしろ家に帰ればある程度の情報はわかるから教えてやるよ。
別にオグリも名馬中の名馬だよ。
そんなことはわかってるよ。
ただ、テイオーがオグリより下とか、決め付けた言い方するのが気に食わないだけだ。
実際オグリより上においているアンケート結果もあるわけだからな。
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- ■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 20:10:17 ID:n0/espo80 - >>969
はあ？
俺が競馬始めたきっかけは、オグリが2度目の有馬に出たときだ。
いいともで武が出演してて、クリークならオグリに勝てますって言ってたのを見て、
それで馬券を買ってみて当たったのがはじめなんだよ。
当然有馬の引退レースもみたし馬券もとってるわい。
俺の馬券の法則で4番人気最強の法則っていうのがあってな。
それに該当するレースは100％の的中率なんだよ。
わかるかどのレースが該当するか？
有馬のオグリ。有馬のテイオー。有馬のグラス。天皇賞秋のスペシャル。
全部同じパターンなんだよ。
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975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 20:13:58 ID:n0/espo80 - 説明が足りなかったな。
本来順調なら1番人気間違い無しの馬が、調子が悪かったり、惨敗が続いたりで、
もう終わったと報道された場合。
その馬が単勝4番人気まで落ちたら100％勝つ法則なんだよ。
100％は言いすぎだがな。
お前ごときにガキ扱いされる年齢じゃねーわ。
調子こいてるな。
小僧が。。
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- ■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 20:23:49 ID:n0/espo80 - >>976
いや俺も大人気ないとは思っている。
どっちも凄いと言った上で比較するなら良いが、
一方的にテイオーが非難されていると黙ってみてられない性分なわけだ。
俺は別にオグリも凄いとは当然思っている。
ただしテイオーは最高だったということだけ。
別にオグリ以上かどうかは関係ない。
テイオーが凄いと言うことだけ。
それが認められれば何の問題もない。
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985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/11/26(水) 20:40:16 ID:n0/espo80 - 職場だぼけ。。
お前らと違って自分で店もってやってるから、いつでもチェックできるでえ。
お前らの書き込みを
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