- 最強馬の条件
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 00:37:03 ID:dDLnSkxX0 - まあ世界中超のつく名馬は圧勝してるわけで。
ディープが超の付く名馬かは置いといて。
要するに言いたいことはオペ基地は玄人ぶるなうっとおしい。
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- 最強馬の条件
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 00:42:27 ID:dDLnSkxX0 - 差をつけない馬の方が名馬は少ないわけで、
結局粗探ししをしているだけと言うことに気づこうな。
いつお圧勝する馬でも負けるときは他の馬よの後塵を配するんだから当然でしょ。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 08:32:41 ID:dDLnSkxX0 - >>740
ノーザンテーストって荒れ馬場やダートもＯＫだしパワータイプだと思うけど。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 08:33:49 ID:dDLnSkxX0 - >>759
あんたが大間違いｗ
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- 最強馬の条件
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 08:35:10 ID:dDLnSkxX0 - >>346
ルドルフは離そうと思えば離せたのが丸わかりだったわけだが。
最後の有馬でちゃんとちぎってるし。
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- 最強馬の条件
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 08:40:42 ID:dDLnSkxX0 - 3歳で負けすぎなのと晩節を怪我したから。
ディープルドルフはデビューしてからずっと王者だったわけで
底が全然違う。個人的には3歳から４歳にかけて無敵の馬を
最強に推したい。古馬だけとかは上のほうでもでも議論されてるけど
参観して古馬でも無敵だった馬より劣る。
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- 【性癖】ﾄｳｶｲﾃｲｵｰって本当に強かったの？【食糞】
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 08:51:25 ID:dDLnSkxX0 - 700万さん出張乙です
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764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 08:53:51 ID:dDLnSkxX0 - 早熟は若いときから能力を発揮できるから早熟(単に仕上がりが速い馬と能力が高い馬が混在する)
晩成は気性や怪我で大成できない素質馬が後から開花することで大半はただの鈍足駄馬。
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- 最強馬の条件
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 08:54:56 ID:dDLnSkxX0 - 1000と2000と2000と3000じゃどんどん距離延長の効果が逓減していくわけだが
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766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 08:57:36 ID:dDLnSkxX0 - いや、君が間違ってるんだが。。
晩成なんて本気で信じてるとはニワカだな。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 09:04:47 ID:dDLnSkxX0 - 競走馬の肉体的な成長なんてさほど変わらないよ。
歴代の名馬を見ればわかるとおり本当に強い馬は
2、3歳から活躍できるもの。
たたき上げの名馬なんて殆どいない。早熟は才能があふれ出してるんだよ。
だからサンデーのようなスーパーサイアーの産駒は2歳戦から
古馬戦まで満遍なく走る。ベンゲルも天才は早熟だって言ってるぞ。
多分ゲーム脳の奴は3歳から活躍してるディープみたいな馬も
母系は欧州の重厚な血統だから晩成とか思ってるんだろうな。
3歳春から全快の彼は十分早熟です。
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- 最強馬の条件
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 09:47:41 ID:dDLnSkxX0 - オペとルドルフは全然違うと思うが。
ディープだって着差自体は大したことないわけだし
必要な脚だけ繰り出してかつと言う点ではルドルフとディープは同じで
オペだけが余裕が無い。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 09:50:56 ID:dDLnSkxX0 - >>771
早い時期の方が素質が重要だと一般的には言われてるがね。
>>772
そんなことは当たり前だが>>759も間違ってる。
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786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 10:10:30 ID:dDLnSkxX0 - どれだけ若いときから足元がパンとしてるかも含めて
早熟なんだがね。
早熟=仕上がり早
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789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 10:31:13 ID:dDLnSkxX0 - 早熟=仕上がり早だよ。
オーバーワークはまた別問題
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791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 10:38:44 ID:dDLnSkxX0 - 競馬は3歳春から大レースが始まるから
有力馬はそこにピークを持っていくってだけの話。
アホか。
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797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 10:56:44 ID:dDLnSkxX0 - ディープスカイって3歳1月に初勝利上げて
春のＧ1戦線で2勝もしたんだから十分早熟だと思うが。
足元も強いし。こういうのが早熟=仕上がり早の馬じゃないのかな。
>>795
ちなみにサンデー直仔の場合はある程度完成してたので
消耗しないでクラシック本番に向かうと勝てちゃったので新馬―ラジ短が流行った。
こういうのは仕上がり早だと思うがそういうことも知らない自称一口馬主か。
なんか2歳戦線で活躍して後は尻すぼみの馬を早熟と定義している
ゲーム脳なんだってことは伝わってくる。
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799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 11:02:05 ID:dDLnSkxX0 - ダビスタの早熟=早枯れ
リアルの早熟=仕上がり早
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803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 11:36:50 ID:dDLnSkxX0 - >>801
例えもわからんとはアホですね。
それじゃカポーティ、バウンダリーが早熟でサンデーやサドラーは早熟ではないと
ゲーム脳は考えてるわけだがどちらもも早熟です。
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811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 11:54:03 ID:dDLnSkxX0 - 早熟ってのは仕上がりが早い馬の総称であって、
その後尻すぼみの馬は早枯れと言われるだけのこと。
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814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 12:11:01 ID:dDLnSkxX0 - >>813
典型的ななゲーム脳が現れた。
晩成は基本的にネガティブな意味。
スペも現役時代5歳になってまだ良くなるって言われてたけど
3歳春から一線級なので早熟です。
早い時期から活躍する馬は肉体的なピークがどうであろうが早熟なんだわ。
そもそも早熟や晩成はゲームみたいな成長曲線の話じゃないんでね。
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816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 12:15:50 ID:dDLnSkxX0 - >>815
多分古馬になっても活躍するクラシック馬を仕上がりの早い晩成馬と思ってるだけでしょ。
後者はわからんｗ
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- 最強馬の条件
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 12:16:40 ID:dDLnSkxX0 - カワカミは惜しい
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818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 12:24:18 ID:dDLnSkxX0 - ダービー2着なら早熟だよ。何あほなこと言ってるんだか。
全然体が出来てないのにダービー2着したら晩成なんじゃなくて
成長の余地があるということ。
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820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 12:30:36 ID:dDLnSkxX0 - 違うってのｗ
例えば古馬になってから真価を発揮する馬がいたとしても
素質がずば抜けてて三歳春にＧ1戦線で活躍したららその馬は早熟なんだよ。
本当にゲーム脳だなあ。早熟と言う言葉には早くから活躍する程度の意味しかない。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 12:39:13 ID:dDLnSkxX0 - 遅くからってのがダメなんだよ。だいたい歴代最強クラスに
仕上がり遅い馬っていない。ただそう塾の素質馬に追いつくだけで
抜かしはしない。
仕上がりが遅い気性、馬体は素質があっても欠点でしかない。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 12:39:30 ID:dDLnSkxX0 - >>822
というか同義だから。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 12:45:44 ID:dDLnSkxX0 - >>826
それも早熟だよ。
仕上がり早と早熟は同義。
大種牡馬や歴史的名馬の成績を見ればわかるけども、
彼らは能力自体が高いから2,3歳戦でも古馬でも活躍できる。
サンデーもテーストも同じでしょ。早くから走って古馬でも活躍する。
>>828
早熟は天才ではないけど天才は早熟だ。
セクレタリアトスペクタキュラービッドリボーダンシングブレーヴミルリーフ最近ではドバイミレニアムモンジューパントレ
日本じゃルドルフナリブディープエルコン
みんな早い時期から活躍してます。例外はゴーストザッパーくらいか。
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- テイエムオペラオーとは何だったのか？
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 12:52:31 ID:dDLnSkxX0 - 勝ちっぷりで強さを測るなとディープ基地を罵倒しておいてそれですかｗ
矛盾にもほどがある。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 12:55:03 ID:dDLnSkxX0 - >>831
気性も肉体(脳)の発露なんだからそれで結果が出なかったなら肉体的に幼いってことだよ。
ススズはオクテの名馬
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 13:14:58 ID:dDLnSkxX0 - >>835
早枯れってのは他の馬の成長が追いついてくると勝てなくなる馬のこと。
実際は成長してるけど相対的に弱くなったように見える馬をこう呼ぶのかと。
天才が若いときから活躍するのは早熟だよ。早い時期から花開いてるんだから。
タップやジョンヘンリーって言っても結局最強クラスは殆ど早い時期から活躍してるわけで
少ない例外上げられても困る。
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- テイエムオペラオーとは何だったのか？
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 13:17:39 ID:dDLnSkxX0 - >>62
過去ログ探そうか？
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 13:20:51 ID:dDLnSkxX0 - エルコンは2歳時から強くて素質の上限が高いから
それ以降も成長しただけ。3歳初旬に重賞勝つ馬が
早熟とは笑わせるなよｗ
デビュー時から良積が出るのは素質が高いからだよ。
素質が高くて早い時期から活躍する馬は古馬になってから良くなる
馬であろうが早熟と言う。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 13:28:11 ID:dDLnSkxX0 - 頭の中がダビスタだなｗ
早熟ってのは早い時期から活躍する程度の意味しかないのがわかってないｗ
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- テイエムオペラオーとは何だったのか？
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 13:34:53 ID:dDLnSkxX0 - オペの場合は勝ちっぷりが悪くても圧勝
ドトウは勝ちっぷりが良いから強いっておかしくないか？
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 13:42:08 ID:dDLnSkxX0 - お前の意見に賛成してる人殆どいないぞｗ
レースで勝てる能力に達するのが早いから
体が仕上がって無くても勝つわけでしょ。それは仕上がり早でしょ。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 13:48:18 ID:dDLnSkxX0 - 競馬は早熟＞＞＞＞＞晩成だからな。
今の競馬で懸念されてるのは早枯れ馬が淘汰されない
システムになってることで晩成馬が軽視されてるのは昔から。
競馬は早熟でなおかつ成長力のある馬を最も評価する。
そういう馬は早熟と呼ばれる。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 13:49:51 ID:dDLnSkxX0 - >>849
そういうことでしょ。
お前は成長をゲーム的に捉えすぎ。
大昔は体が弱くて仕上がりが遅かった血統も
調教技術の向上で仕上げやすくなったら早熟に早変わり。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 18:20:30 ID:dDLnSkxX0 - 古馬混合戦の価値は落ちてないよ。
古馬戦の価値は下がった。春天のことだけど。
欧州もそうでしょ。凱旋門やＫＧの価値は落ちてないけど
古馬としてそれらのレースを取ることの価値は落ちてる。
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- 最強馬の条件
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 18:40:35 ID:dDLnSkxX0 - 三冠+古馬Ｇ1総なめの方が難しい。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 19:47:00 ID:dDLnSkxX0 - >>890
経験積んだり気性が成長したりする分強くなるんじゃないのかな。
肉体的にも成長する余地はあるし。例えば人間もパワーは鍛えれば
20代後半まで伸びる。野球選手のピークが30前後なのもそれを
裏付けるんじゃないかな。
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- テイエムオペラオーとは何だったのか？
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 19:52:49 ID:dDLnSkxX0 - >>68
それもおかしな話でオペラオー自体の勝ちっぷりが言い訳じゃないよね。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 19:54:35 ID:dDLnSkxX0 - ディープスカイはタキオンがまだ元気なので古馬戦線で活躍しても需要は無いだろな。
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- テイエムオペラオーとは何だったのか？
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 20:03:24 ID:dDLnSkxX0 - オペ基地は勝ちっぷりで強さを判断してはいけないと今まで
主張してきたわけだ。それであるならばドトウが他の馬を千切って勝ったからといって
そのドトウに勝ち続けたオペが強いというのは論理が破綻していることに気づこうな。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 20:04:06 ID:dDLnSkxX0 - 自分なら普通にサンデー直仔をつける。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 20:10:42 ID:dDLnSkxX0 - そんなん昔からだよ。
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- 最強馬の条件
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 20:11:37 ID:dDLnSkxX0 - 1年間無敗より2年間にわたって王者に君臨したルド、ディープの方が
偉業だと思うが。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 20:25:11 ID:dDLnSkxX0 - 別に古馬になって活躍しても需要は下がらないと思うが。
早熟性と成長力どちらも示してるんだから。
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- 最強馬の条件
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 20:26:37 ID:dDLnSkxX0 - クラシックと古馬路線の二階級制覇の方がえらいもんでしょ。
王者ってのは3歳時なら同世代のこと。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/06/04(水) 22:00:05 ID:dDLnSkxX0 - >>916
早熟とか晩成とかの定義はそういうテレビゲーム的なものではなく
結局実績でしか測れない。
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