- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 02:11:47 ID:KsAZS7Po0 - ディープを良く思っていない人間は少ないと思いたいのかい？
前から言ってるように競馬にスポーツ的なものを期待してる人からすれば
薬物使用が発覚したような馬は論外だと思うのよね。
むしろ必死で擁護してる連中に対してある種の疑念を感じるくらいで。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 02:25:39 ID:KsAZS7Po0 - >>29
海外で絶大な効果を発揮して禁止されてるのに日本では禁止されてなかったのだから
そう考えるのが自然なんじゃないかい？
特別な海外遠征の大事なレースを前にして使ったこともない薬を与えただなんてどう考えても不自然。
証拠がないだけでね。しかし、国内でも｢何らかの薬｣を投与していたことは陣営も認めている。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 02:31:34 ID:KsAZS7Po0 - 昨年のダイワメジャーを見れば分かるよ。
ＪＲＡって事件からほんと何も反省してないよな。恐ろしいくらいのお役所仕事だ。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/05/10(土) 02:33:26 ID:KsAZS7Po0 - >>31
オペがどうした？？？誤爆か？？
どうやらディープ基地（社台関係者？）がまたどこかのスレでオペラオーのネガキャンやってるようだ。
ほんと懲りない上に汚い連中だよ、こいつら。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/05/10(土) 02:33:57 ID:KsAZS7Po0 - >>32
オペがどうした？？？誤爆か？？
どうやらディープ基地（社台関係者？）がまたどこかのスレでオペラオーのネガキャンやってるようだ。
ほんと懲りない上に汚い連中だよ、こいつら。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 02:40:22 ID:KsAZS7Po0 - >>36
日本で出回ってない？？？
ＪＲＡの資料にはちゃんと喘鳴症？の馬に処方する薬物として記載されていると聞いたが、
誰が言ってるんだね、イプラが日本では出回ってないだなんて。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 02:56:50 ID:KsAZS7Po0 - >>38
いつも通り、何回も同じことを聞くんだな。
＞特別な海外遠征の大事なレースを前にして使ったこともない薬を与えただなんてどう考えても不自然。
＞証拠がないだけでね。しかし、国内でも｢何らかの薬｣を投与していたことは陣営も認めている。
頼むから何度も同じことを言わせないでくれ。ま、わざとやってんだろうけどな。
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44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 03:04:17 ID:KsAZS7Po0 - >>43
それをいうなら｢ウォッカの銅像がダービー当日にあるようなもん｣かも。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 03:13:05 ID:KsAZS7Po0 - >>45
それはＪＲＡに言って欲しい。
このスレを見ての通り、勘ぐられる要素が沢山残っているのに
説明責任を果さないＪＲＡの行動を逆手にとって勝利宣言されても困るよ、実際。
まあ、そのＪＲＡの行動を見て｢これは胡散臭いな。｣と馬券購入は控えさせてもらってるから
こちらに実害は無いのだけどね。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 03:37:43 ID:KsAZS7Po0 - >>50
たしかにネオの皐月賞は中々鮮烈だったな。
七光り騎手が跨ってる間、常にブン回しだったからちょっと不器用な馬なのか？とも思っていたのだけど
本番でいきなり内からコジ開けて来たからな。
予行演習も無しにあんな根性を見せるとは馬も騎手も中々のもんだと関心したもんだ。
チープの皐月賞？悪いけど何も思わんかった。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 03:52:38 ID:KsAZS7Po0 - >>53
海外で摘発された例を見る限りは相当な効果だな。
ディープの凱旋門賞は｢勝たねば死刑｣くらいの勢いだったから陣営が使ってしまったのも分かる。
問題はその後のしらばっくれた態度だろうね。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 03:59:26 ID:KsAZS7Po0 - 憶測！？
それは君の勉強不足ではないか？
海外の競馬サイトを軽く検索するだけでイプラ失格馬が何頭かヒットすると思うがな。
ま、誰かが調べてくれて貼ってくれるのを待ちな。
あ、ちなみにこういう情報に関してＪＲＡは絶対出さないのなｗ
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 04:25:05 ID:KsAZS7Po0 - >>61
3歳の明けくらいにそういう噂が流れたのは事実だよ。
陣営も事件後にディープがしばしば気管支を悪くしていたことを証言しているし、
おそらく事実なんだろうと思ってる。
ま、ハーツクライについても引退間際に調教師が明かさなければ分からなかったわけだし、
ディープについてもこのまま問題不出の秘密とされる可能性が高いだろうけどね。
何しろこれほどの高額種牡馬だけにね。
競馬ってそういうことには本当に不誠実な業界なんだよな。
一口馬主とかやれば分かることだけど、屈腱炎の治療歴がある馬さえ
それを秘密にして高額良血馬として販売されているからね。
あんなの他の業界じゃ絶対ありえないよ。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 04:48:24 ID:KsAZS7Po0 - しかし、同じようにドバイとイギリスに遠征した喘鳴症馬ハーツクライが引っ掛からなかったのだから、
いかにディープが常日頃から薬に深く頼っていたかを想像せざるえないね。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 10:52:08 ID:KsAZS7Po0 - JRA理事長以下、お上役方が直々に乗り込んでたからな。ディープのために根回ししてくれたんじゃないか？
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 11:08:04 ID:KsAZS7Po0 - ＞あの年はディープ ハリラン シロッコ レイルリンク プライドと
この面子で喜べるディープ基地が羨ましいｗ
たしかにリンカーンやダイワメジャー、ナリタセンチュリーよりは強敵だったのかな？
基地的にはドキドキだったんだろうね。
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- やはりオペラオーの実力はGⅡレベルだったのか 10
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 11:13:01 ID:KsAZS7Po0 - >>690
馬柱とか関係者のコメントは良いからレース映像をリンクして欲しいのだけど？
http://jp.youtube.com/watch?v=WcwOuj5NgsE
映像で見られると何か都合が悪いのかな？
あ、君が都合の良いデータだけ抽出して妄想してるのがバレちゃうからかｗ
そら失礼したねｗ
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 11:17:56 ID:KsAZS7Po0 - >>77
鞭をガンガン入れても33.5しか出せなかったジャパンカップ・・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=sZBVVQRTsTM
ねぇ、本気で追ったら32秒台が出るんじゃないの？しかもこのレース、1000mの通過が61.1なんだけど・・・
いい加減、都合の良い妄想はやめようよ。
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- やはりオペラオーの実力はGⅡレベルだったのか 10
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 11:20:11 ID:KsAZS7Po0 - 涙目の次は逃亡かｗ
捨て台詞ばかり考えなきゃいけない奴は大変だなぁ。
きっと彼はリアルな人生でもこんななんだろうな。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 11:23:48 ID:KsAZS7Po0 - >>98
魑魅魍魎のサラブレッド・ビジネスの世界だからね。
一口クラブなんて屈腱炎の売れ残り馬すら病歴を隠して5千万以上の高値で売りつけようとするからな。
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 11:26:23 ID:KsAZS7Po0 - しかし、エルコンよりスペが強く見える奴は眼科に行った方がいいと思うぞｗ
牝馬のエアグルーヴにまで差し切られてるくせにエルコンと比べて云々だなんて普通に論外。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 11:28:49 ID:KsAZS7Po0 - >>101
あれ？俺が出した前半1000mの時計はどこ行っちゃったの？
ま～た都合の良い部分だけ抜き出してるのか。
そろそろ新しい捨て台詞を頼むよ。君の論法には皆飽き飽きしてるし、せめて笑わしてくれないと。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 11:33:34 ID:KsAZS7Po0 - >>105
へぇ～、イプラって日本では流通していないんだ？ｗ
一説によるとJRAの治療手引きにデカデカと掲載されているほどメジャーな薬らしいけどね。
しかし、ディープ陣営も面白いことするな。
海外遠征先でしかも大事なレース前に使ったことも無い薬を与えたのか。
体に合わないといけないからってんで飲料水すら日本国内から持参する陣営もいるのにね。
さすがディープインパクトともなると余裕だなぁ・・・
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 11:35:48 ID:KsAZS7Po0 - >>692
ああ、悪い。そうだったな、スペは後ろから差されたことが無いのが自慢だったなｗ
（自慢した後からグラスに差し切られてたけどｗ）
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 11:41:34 ID:KsAZS7Po0 - しかし、牝馬のエアグルーヴすら捉えられなかったくせに
エルコンとの再戦を述べるスペ基地の脳内ってどうなってるんだろうな？
後ろから行ってもエルコンどころかエアグルにも届かず、
前に行ったら行ったでグラスに並ぶ間もなく差し切られる。
まーなんか、ディープ辺りと比べていれば？って感じ。
ディープも後ろから行ってもGI未勝利時代のハーツに届かないわ
前に行ってもレイルリンクどころか牝馬のプライドに差し切られるでよく似てるよね。スペとｗ
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:11:14 ID:KsAZS7Po0 - >>114
で？君の説にはソースはあるのか？
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- やはりオペラオーの実力はGⅡレベルだったのか 10
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:13:58 ID:KsAZS7Po0 - >>701
しかし現実には別と対戦ではそれぞれオペラオーに完敗どころか惨敗。
必死に都合の良いデータを並べても事実と一致しないんじゃ仕方ないね。
君も馬券成績も分かろうと言うもの。
ま、その調子じゃ無理して競馬評論家気取るより名馬物語でも見てるのがお似合いなんじゃないかね？
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:20:17 ID:KsAZS7Po0 - しかし、中立視点で見るとドーピングで日本競馬に恥を掻かせてくれたディープが受賞して
向こうで10年に1頭の名馬と言われるモンジューとの名勝負で多いに日本馬の名声を上げた
エルコンドルが受賞できないのはやるせないものがあるね。
メジロラモーヌ（牝馬ＧＩのみ）やトウカイテイオー（混合ＧＩで人気に応えた実績なし）を見ても
顕彰制度は競走実績とは関係ない表彰のようだしなぁ。
まあ、昔から選考基準や存在意義など色々物議を醸している意味不明な表彰制度ではあるけどね。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:23:59 ID:KsAZS7Po0 - >>118
１．以前から喘鳴症の噂があった。
２．凱旋門賞で薬物使用（薬物出走）が明らかになった。
３．調査において関係者から日本でも同様のことを行っていたとの自白が得られた。
これだけ、裏が取れてるのにそれ以上調査されないことが異常なんだよ。
よく調べてもいないくせに適当な事を言って偽善者ぶってくれるな。
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- 【ｻｶ･ｵｸﾞｿ】マイル戦史上最強馬は？【天馬】
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:28:40 ID:KsAZS7Po0 - しかし、そこまで時計に比重を置くとなるとスプリント部門くらいしか選出できないな。
俺の経験上、1400mまでなら時計を観点にした分析はそこそこ有効だが、
マイル超えると駆引きが発生するせいか、まったく意味を為さない観点になるからな。
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- 【ｻｶ･ｵｸﾞｿ】マイル戦史上最強馬は？【天馬】
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:31:00 ID:KsAZS7Po0 - しかし、そこまで時計に比重を置くとなるとスプリント部門くらいしか選出できないな。
俺の経験上、1400mまでなら時計を観点にした分析はそこそこ有効だが、
マイル超えると競馬の駆引きが発生するせいか、まったく意味を為さない観点になるからな。
アグネスデジタルのマイルＣＳなど最たる例。
やはりマイル以上を語るときに時計云々と言うのはちょっと競馬を知らないというか厨房臭いと思うな。
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- もう顕彰馬は隙間世代大賞に改名しろ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:32:57 ID:KsAZS7Po0 - ディープに顕彰馬の資格がないというより、顕彰馬という表彰制度に価値がないんだと思うな。
そもそも選考基準すら曖昧な表彰制度に権威を持たせようというのが無理がある。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:36:16 ID:KsAZS7Po0 - >>125
残念ながら事件後ＪＲＡは自らの規則からイプラトロピウムが漏れていた非を認め即時禁止薬物に追加している。
ディープインパクトのような法の抜け道ばかりを狙った馬に対処するためである。
ディープインパクトはドーピングだけでなく着地検疫においても
制度の隙をつくような行動をし物議を醸している。
このような馬の何を信用しろと言うのだろう？
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:39:18 ID:KsAZS7Po0 - >>715
わざとやってんだろうけどモンジューがＪＣに参戦したときの経緯を考えような。
誰も根拠も無く度外視しているわけではない。むしろ経緯を考えればあの結果は凄いことだ。
酷い状態ながらまともならスペごとき問題にならない馬である事を見事に証明していた。
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:40:25 ID:KsAZS7Po0 - >>716
オママゴトですらないと思う。
選考基準すら曖昧（整備する気が無い？）なのにやたら権威だけは主張する馬鹿っぷりだからね。
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:45:13 ID:KsAZS7Po0 - >>722
あの放牧中のモンジューに先着した程度しか自慢がない馬ってのは悲しいもんだね。
実力勝負で勝ったという自慢話はないのかい？
ﾌﾟ、だよね。メジロブライトやステゴがせいぜいだもんね。
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:48:00 ID:KsAZS7Po0 - >>724
はい、リアルで知らない俄かである事を証明と。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 13:51:35 ID:KsAZS7Po0 - >>131
有名どこだけど
http://blogs.yahoo.co.jp/konnnak/22173072.html
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 14:27:22 ID:KsAZS7Po0 - >>137
は？なんだその都合の良い解釈はｗ
前から思ってたが本当にモラルの欠片も無い人間なんだな。
ディープ陣営の人間性そのものだ。
最近の日本はホリエモンを初めこういう人間ばかりなんだろうな。
モラル無視の脱法を繰り返しては自分は利口者だと嘯いてる。
最悪だな。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 14:29:02 ID:KsAZS7Po0 - >>147
＞スローは差し有利とレスして失笑を買っていたし。
意味不明なわけだが、そのレスを貼ってもらえるかな？
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 14:30:28 ID:KsAZS7Po0 - >>149
まあ、こういう連中に自白させるにゃ殴るのが早いよ。
モラルも何も無い脱法野郎の癖に自分の権利だけは声高に唱えるような連中は死刑でいい。
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- ■ディープインパクト号の暗黒面について１
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 18:40:57 ID:KsAZS7Po0 - 生易しすぎるよな。
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- やはりオペラオーの実力はGⅡレベルだったのか 10
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 18:43:54 ID:KsAZS7Po0 - 99有馬も一瞬突き抜けたのにソラを使ってしまったからな。
ツルマルのまくりにやられて和田が焦ってしまったので仕方がないけど
結果論ながら、ああなったからにはもう一完歩我慢すれば良かったな。
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- やはりオペラオーの実力はGⅡレベルだったのか 10
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 19:31:35 ID:KsAZS7Po0 - オペは弱いと思い込みたいのか、グラが強いと思い込みたいのか・・・
いずれにせよドーピング駄馬が礼賛される今に比べれば素晴らしい時代だったな。
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 19:34:04 ID:KsAZS7Po0 - >>750
しかし、99有馬には出走して欲しかった。
日本競馬史上最高のドリームレースになったかも知れない。
そのガッカリ感の裏返しで叩いている人も多そう。
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 19:44:21 ID:KsAZS7Po0 - 現役最強馬の不在を補って余りあった怪物グラスワンダー、
史上最強のかませ犬スペシャルウィーク、
翌年、歴史上の名馬すらまとめてブチ抜いた悪魔の豪脚テイエムオペラオー、
これにエルコンドルパサーが参戦していれば、ツルマルの奇襲などという紛れ要素が入る隙もなく
最高に素晴らしいレースになっていたのではないだろうか？
まあ、舞台が中山２５００なんて糞コースなのはあれだけど。
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- やはりオペラオーの実力はGⅡレベルだったのか 10
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 19:47:35 ID:KsAZS7Po0 - ガチで結構強いＧＩＩ１勝馬ハーツクライｗ
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- やはりオペラオーの実力はGⅡレベルだったのか 10
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 19:49:57 ID:KsAZS7Po0 - >>734
右と左で極端に行きっぷりが違ったのも和田を混乱させたんだと思う。
ベテラン騎手なら対応できても圧倒的に経験不足の和田に即時対応しろというのは無理があった。
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- やはりオペラオーの実力はGⅡレベルだったのか 10
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 19:59:36 ID:KsAZS7Po0 - >>734
あくまで後出しの結果論なので少々ズルイ評論なんだけど
０１年とオペラオーは右回りで１テンポ遅く、左回りで１テンポ速いというチグハグなレースを繰り返していたように思う。
和田を乗せ続けた弊害と言ってはなんだけど勝ち過ぎて干されていたらしいし、
和田自身も疑心暗鬼から誰のアドバイスも耳に入らない状況だったのではないだろうかね？
なんでもストレスで春天時は３０キロ台まで体重が落ちたんだとか。
たしかに今見ても０１春天の和田は病人のように頬が扱けてる。
騎手は普段から絞り込んでるからその上で顔がああなっているということは
首から下はもっと悲惨なことになっていたのではないかと思うね。
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- エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出！
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/05/10(土) 20:01:49 ID:KsAZS7Po0 - まあ、有馬記念なんて糞レースが世界最高なわけないわな。
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