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名無しさん@実況で競馬板アウトなぜシンボリクリスエスは種牡馬失敗したのか21
ビワハヤヒデ>>>ディープインパクト
ディープインパクトVSテイエムオペラオー
なぜシンボリクリスエスは種牡馬成功したのか?
やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
エルコンドルパワーVSサイレンススズカ
オグリキャップVSシンボリルドルフ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 104

書き込みレス一覧

ビワハヤヒデ>>>ディープインパクト
896 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 00:04:48 ID:qWQWyC0T0
>>895
あたまわるいな
ディープインパクトVSテイエムオペラオー
972 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 00:20:21 ID:qWQWyC0T0
>>991
さすがに持ち上げるには酷すぎる馬だもん。
実績しか持ち上げるものがないのに弱メンという悲劇
ディープインパクトVSテイエムオペラオー
976 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 00:31:34 ID:qWQWyC0T0
>>975
だからハイペースとか前傾ラップとかの厳しい競馬のほうが得意ってことなんだけど、わかんない?
ディープインパクトVSテイエムオペラオー
985 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 00:40:44 ID:qWQWyC0T0
>>980
状態だけが理由じゃない。
後傾ラップでディープにとって厳しい流れだった。
もし前半が1秒早く流れてたら差しきってる。

>>983
お前みたいなアホは死ねよ。
相手関係理由にするな。ラスカルもトプロも大したことない。
特に4歳のトプロは不調じゃないか。


オペ基地って実績と開いて関係しか誇るものがないよな。
その相手関係も別に大したことないんだが。
ディープインパクトVSテイエムオペラオー
992 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 00:46:06 ID:qWQWyC0T0
06の有馬は1300から1900の3Fが37,7
05は                 36,1


ここで決定的だよ。06は勝手に前が垂れてる。
上がり3Fはどっちも35,4でかわらない。

だから06は余裕でさせた
ディープインパクトVSテイエムオペラオー
995 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 00:47:22 ID:qWQWyC0T0
>>990
ディープの相手が弱いのは常識でどっちも周囲が弱いなら
どれだけ他に差をつけたかが争点だ
やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
208 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 02:23:23 ID:qWQWyC0T0
>>205
最強かどうかはともかくというわりには
最強に極めて近い位置にオペをおくじゃん?

それがおかしい。
ビワハヤヒデ>>>ディープインパクト
910 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 02:31:36 ID:qWQWyC0T0
 心肺機能が他の馬より優れているのも強さの一つと考えられている。まず、
心拍数が最大になったときの血液のスピードを「VHRmax」(単位はm/s・メートル毎秒)、
ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」といい、前者は持久力を
、後者は回復力を示すものである(前者は数値が大きければ大きいほど、後者は数値
が少なければ少ないほどよい)。3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14.6前後であるのに
対し、ディープインパクトは菊花賞直前で16.0を示した。HR100も大抵の3歳馬は10分以上
であるが、ディープインパクトは3分程度であった。

 走り方にも特徴がある。JRA競走馬総合研究所が菊花賞のディープインパクトの走りを
研究したところによると、ディープインパクトは4本の脚がすべて地面についていない時(エアボーン)の
時間が0.124秒だった。これは他の馬の平均である0.134秒よりも短かった。しかし、その間の移動距離は長く、
他の馬の平均が2.43mであるのに対し、ディープインパクトは2.63mだった。また、1完歩の長さも7.54mと他の
馬の平均の7.08mを上回った。ちなみにこの数値は天皇賞(春)の時はさらに68cm伸びて8.22mになった。
さらに、2本の脚が同時に地面に着いている時間が0.036秒と、他の馬の平均0.075秒よりも少なかった
。この場合、脚が地面に着くときに制動力が少なくなる。アメリカの三冠馬セクレタリアトにも同じ特徴が見られる。
やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
210 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 08:28:24 ID:qWQWyC0T0
>>209


並のG1馬だと思う
なぜシンボリクリスエスは種牡馬成功したのか?
370 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 11:38:51 ID:qWQWyC0T0

失敗言ってる人はクリが良質な繁殖持っていって、確かに数字的には悪くないけど
明らかに競馬のレベルが下がっちゃってることに不満を持ってる人が多いと思う。

それでも肯定派は賞金額とか成績でクリを評価するから議論が平行線なんでしょうね。


オグリキャップVSシンボリルドルフ
248 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 11:50:32 ID:qWQWyC0T0
素質はわからんけど調教込みの絶対能力ならグラの方が上に決まってる
エルコンドルパワーVSサイレンススズカ
704 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 12:08:05 ID:qWQWyC0T0
別に蛯名が言ったからディープ最強ってわけでもないだろ。
岡部なんかルドルフが現在の馬まで合わせて最強とかボケたこと言ってるし
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 104
191 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 12:09:11 ID:qWQWyC0T0
というかそもそも競争馬としての距離適正と種牡馬としてはずれることが多い。

やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
212 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 12:36:40 ID:qWQWyC0T0
>>211
こっちはラップとかで一生懸命解説してもオペ基地って
オペは実勢最高、だから最強、凄い、ディープより強い


こんだけだからな。
やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
213 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 12:37:40 ID:qWQWyC0T0
主観で相手の意見さえぎってオペ最強わからないやつは馬鹿

こんだけだよ?誰でも出来るってのw
やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
214 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 12:41:05 ID:qWQWyC0T0
俺は多分ディープ基地じゃなくてグラ基地なんだと思うが
さすがにオペ基地は酷すぎる。
やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
218 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 12:52:30 ID:qWQWyC0T0
>>216
さすがに並とは思ってないよwかなり強い部類だとは思う。

しかしパフォーマンスに不満、最強論争には入ってこないかと。
俺はパフォ厨タイム厨ラップ厨だから。3F厨ではないけども。
実績を重視しすぎると無敗馬が最強で議論にならないから嫌い。
やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
219 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 12:53:54 ID:qWQWyC0T0
>>217
君のおかしいとこはオペ基地は正しくて、グラ基地ディープ基地だと
それだけで罪があるような言い方をするところなんだ。

それは水掛け論にしかならないでしょ。
エルコンドルパワーVSサイレンススズカ
709 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 13:03:42 ID:qWQWyC0T0
>>708
別のスレでは俺はディープ基地だそうだが。なんやら忙しいわw
関係者のコメントなんか多分にリップサービスや関係者への配慮が
含まれるからあてにはならないしそれを自説の根拠とするのは
あまり適切だとは思わない。
なぜシンボリクリスエスは種牡馬失敗したのか21
854 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 13:05:56 ID:qWQWyC0T0
失敗言ってる人はクリが良質な繁殖持っていって、確かに数字的には悪くないけど
明らかに競馬のレベルが下がっちゃってることに不満を持ってる人が多いと思う。

それでも肯定派は賞金額とか成績でクリを評価するから議論が平行線なんでしょうね。

やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
222 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 13:39:03 ID:qWQWyC0T0
>>220
こっちもちょっと聞きたいんだけど、去年フサイチホウオーっていう馬がいたのよ。
出謬0から4戦4勝重賞3勝って完璧な戦績でクラシックに臨んできたのよ。

なのに皐月でもダービーでも戦績汚い勝ったり負けたりしてきた馬の
後塵を拝したのよ。なんで?戦績が一番凄い馬が最強じゃないの?


こういう結果から見ると競馬は相手関係、タイム、ラップ、着差などを
考えないといけないと思うんだけどどう思う?
ビワハヤヒデ>>>ディープインパクト
914 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 13:41:04 ID:qWQWyC0T0
ドスローだから。
やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
226 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 14:02:42 ID:qWQWyC0T0
>>225
じゃあ実績以外で何か出しなよw


やはりオペラオーの実力はGUレベルだったのか 10
229 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 14:11:04 ID:qWQWyC0T0
どうせ相手関係でディープよりマシ
オペは勝負に強い馬  これの一点張りでしょうねw



一昨年の秋頃もいたよ。サムソン厨って厄介な奴が。
サムソンは追えば追うほど伸びる馬、ディープにだって競りかけたら
競り落とせるに違いない、凱旋門もサムソンのほうが向いてる。
こんなこといってた連中がいたよ。実際は並びかけるまもなく
一瞬で突き放されただけwまあ石橋の糞騎乗も見事だったが。

ホウオーも似た存在だったね。着差やタイムが微妙で実は弱いんじゃないかという
疑問が共同通信後噴出したわけだが、ホウオーは追うほど味のある馬、厳しい舞台になってこそ
真価を発揮する。こう叫んでた奴が山のようにいた。結果はご覧のとおり。


オペは上の二頭よりは圧倒的に強いけどそれでも似たような存在である。

ビワ、ナリブ、グラス、テイオー、シャトル、ディープとかやっぱり歴代でも強い馬は
他馬との埋めがたい力差を示す派手なレースやってるよね。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 104
196 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 14:17:03 ID:qWQWyC0T0
>>195


35.0 23.0 23.7 36.3
3F 2F  2F 3F

58    1:0.0
前半  後半



ようするに前半速過ぎて前が勝手に止まった。はまっただけで
瞬発力で差し込んだわけではない。
オグリキャップVSシンボリルドルフ
251 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 14:23:15 ID:qWQWyC0T0
何でさらされてるのかわからんのだが、調教施設の向上とか育成技術含めて
どれだけ日本の馬がレベルアップしたかわかってるのかなあ。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 104
198 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 14:39:38 ID:qWQWyC0T0
>>197
個人的な見解だが前半のペースが速過ぎて、前半ゆったり走る馬には厳しくなってしまい
末脚を失って、ハイペースに強いマイラーが惰性でゴールに流れ込んだのかと。
つまり前傾過ぎて後ろの馬もばててしまって末脚もなくなっちゃったから早すぎて先行有利って
展開だったんだと思う逃げたアンブラスも速かった野の割りと粘ってるし。
で、本当に力のある馬スペ、ステゴ、ウンスは伸びてきたのかと。
オグリキャップVSシンボリルドルフ
253 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2008/05/01(木) 14:43:37 ID:qWQWyC0T0
>>252
だから馬もレベルアップしたのよ。
詭弁はよさないか。


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