- 優先出走権について
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/03/10(月) 07:16:12 ID:IYT+EcLK0 - トライアルの優先出走権って意味があるのか？
3着（OPなら2着）なら賞金が加算できないから意味があるかもしれんが、
1～2着馬は優先出走権なくても賞金で出走できるだろ。
しかもほとんどのケースで優先出走権を取るのが賞金上位の馬。
本当に意味があるのだろうか。
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- トライアルレースのトライアル力を語るスレ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/03/10(月) 07:17:17 ID:IYT+EcLK0 - アモネモ？
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- トライアルレースのトライアル力を語るスレ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/03/10(月) 07:17:56 ID:IYT+EcLK0 - プリンシンバル？
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7 ：１[]：2008/03/10(月) 08:00:59 ID:IYT+EcLK0 - 極端なことを言えば、「賞金○○万円以上の馬は出走不可」みたいにしてほしい。
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9 ：１[]：2008/03/10(月) 08:10:10 ID:IYT+EcLK0 - 優先しなくても出走できる馬に優先出走権を与える必要はないんじゃないかと。
賞金が微妙な馬にチャンスを与えたほうがいい気がするんだが。
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14 ：１[]：2008/03/10(月) 08:19:37 ID:IYT+EcLK0 - >>10
いや、賞金に余裕のある馬はトライアル出走不可にすれば賞金が微妙な馬の
トライアル出走枠が増えるわけで。
要するに、優先出走権を争うのは本賞金が400万とか900万の馬でいいと思うんだ。
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- 優先出走権について
19 ：１[]：2008/03/10(月) 08:24:19 ID:IYT+EcLK0 - >>12
忘れてはない。昨日、一昨日だってブラックシェルやエアパスカルのような馬には出走する意味があるだろう。
けど、トールポピー、オディール、マイネルチャールズ、タケミカヅチは優先しなくても本番に出走できる。
これでは優先出走権の意味がない。
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21 ：１[]：2008/03/10(月) 08:27:29 ID:IYT+EcLK0 - >>20
ならば優先出走権などいらないじゃないか。
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27 ：１[]：2008/03/10(月) 08:37:14 ID:IYT+EcLK0 - >>23
それは年によっても変わってくるだろうからはっきりとは決められない。
例えば、「重賞勝ち馬」とか「その世代での収得賞金上位10頭」とかでいいのでは。
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34 ：１[]：2008/03/10(月) 08:56:17 ID:IYT+EcLK0 - >>26
そうはならないと思う。
まず、賞金上位で優先出走権なしでも出られる馬はトライアル以外のレースに回ってもらう。
現在のレース体系ならばフラワーカップとか毎日杯、京都新聞杯みたいなものに。
そうすることで賞金の微妙な馬がここで賞金を加算して本番へ向かうことを減らす。
（どうせ賞金のある馬＝実績のある馬が上位に入るため。）
次に、賞金上位の馬を除いて優先出走権をかけたレースを行う。
ただし、このレースでは1着だろうと2着だろうと賞金の加算は一切なし。
当然、賞金も出ない。与えられるものは本番への優先出走権のみ。
1レースなら上位5頭、2レースなら上位3頭ずつくらいに優先出走権を与える。
この2つを行えば、「賞金（実績）のある馬」と「トライアルで上位に入った勢いのある馬」が
出走メンバーの大半を占めることになる。抽選なんてほとんどないだろう。
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39 ：１[]：2008/03/10(月) 09:14:42 ID:IYT+EcLK0 - >>35
それはレース名を変えればすむこと。
>>36-37
俺が言いたいのは優先出走権に意味を持たせるにはこれくらいやらないといけないってこと。
毎年毎年、優先出走権をとるのはトライアル前から賞金もってる馬だろ。
もう優先出走権自体なくしてもいいんじゃないか。
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40 ：１[]：2008/03/10(月) 09:16:14 ID:IYT+EcLK0 - >>38
昔のことはよく知らないが、京都新聞杯(？)の上位５頭に菊花賞の優先出走権があったのは知ってる。
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43 ：１[]：2008/03/10(月) 09:20:41 ID:IYT+EcLK0 - >>41
>>25の条件だと皐月賞上位２頭、皐月賞トライアルの勝ち馬は
優先しなくても賞金で出られるだろう。
俺が言いたいのは賞金で出走できる馬に優先出走権を与える意味があるのか、ということだ。
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48 ：１[]：2008/03/10(月) 09:25:38 ID:IYT+EcLK0 - >>42
正直、その表現はどうかと自分でも思っている。
ただ、ごくまれに条件馬の中にも強い馬がいることもあるのは理解してほしい。
ノーリーズンとか、ココナッツパンチとか、フサイチゼノンとか。
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50 ：１[]：2008/03/10(月) 09:29:36 ID:IYT+EcLK0 - >>44
毎日杯とかフラワーカップのような優先出走権とは無関係のレースに出ればいい。
賞金上位の馬をトライアル出走不可にすれば必然的にレースレベルが高くなると思う。
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52 ：１[]：2008/03/10(月) 09:35:55 ID:IYT+EcLK0 - すまない。若葉Sに限って言えばそうだな。
だが、弥生賞やスプリングSなら賞金的に問題ないだろ。
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54 ：１[]：2008/03/10(月) 09:43:51 ID:IYT+EcLK0 - >>53
もしもそういう事態になったら定量になるだろ。
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62 ：１[]：2008/03/10(月) 10:20:34 ID:IYT+EcLK0 - >言ってることを考えてみると毎日杯が１００％G1メンツになる。
>そして、そんなG3に馬主は出走させるわけがない。
>結局皐月直行。いいわけないよな？
ならばGⅡにしたらいい。直行したければすればいい。問題ない。
>で、賞金上位のみ新設ステップレース作っても少頭数で、世代上位しか
>出れないんじゃ出走させるかね？しないよな。賞金上位で世代トップホース
>はみな皐月直行になる。なんかまじめにスレった自分がアホらしくなるが。
言ってることがよくわからんが、賞金上位のみのレースなどとは言っていない。
そのレースに賞金下位の馬が出ても問題ない。
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- 優先出走権について
128 ：１[]：2008/03/10(月) 13:50:39 ID:IYT+EcLK0 - 何か勘違いしている方が多いからもう一度説明する。
別に俺は条件馬を本番に出したいわけじゃない。
俺が言いたいのは「現状では優先出走権がほとんど意味がない」ということだ。
そして、優先出走権をしっかり機能させるためには当該レースに賞金上位の馬が出たらダメだろ、ってこと。
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133 ：１[]：2008/03/10(月) 13:56:46 ID:IYT+EcLK0 - >>127
>トライアルに賞金上位馬が出られないというのは反対だな
>トライアルを抽選で除外になって仕方なく賞金上位馬の出るレースに回った馬が
>賞金加算に成功して、「確実に本番も出走出来る」という名目で
>トライアルを使えなかった馬が逆に抽選対象になってしまう
>という可能性がある
だから「その世代で収得賞金上位１０頭」という案を出したのだが。
それならば８頭が優先権をとっても除外されない。
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135 ：１[]：2008/03/10(月) 14:04:14 ID:IYT+EcLK0 - >>134
あまり昔のことはわからないが、今は優先出走権の意味がないと思う。
この制度を廃止しても何も変わらないかと。
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139 ：１[]：2008/03/10(月) 14:14:29 ID:IYT+EcLK0 - >>136
>賞金加算出来ない３着馬も出られるじゃないか。
この部分は同意。確かにその通りだ。
>賞金上位が１～３着を占めるってのは、単に上がり馬はいなかったってだけだろ
この部分は優先出走権とは何の関係もない。
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144 ：１[]：2008/03/10(月) 14:28:47 ID:IYT+EcLK0 - >>137
>あとこれも逆でしょう。賞金下位のヤツのトライアルレースは横道につくればいいだけ。
>今ある弥生賞などのクラシックロード全部を壊さないでも、400万・800万の馬のためのレースにするなら、
>トライアル用の平ＯＰだけに優先出走権とすればいいだけの話。
別に弥生賞は今の位置でいい。ただ優先出走権はいらないだろ。
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- 優先出走権について
146 ：１[]：2008/03/10(月) 14:30:54 ID:IYT+EcLK0 - >>140
最近でもノーリーズンとかヒシミラクルがいるわけだが。
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- 優先出走権について
147 ：１[]：2008/03/10(月) 14:35:45 ID:IYT+EcLK0 - >>142
>賞金で出走出来るんなら、優先出走権もあってもいいじゃん。わざわざなくす必要もないし。
賞金で出走できるんだから優先出走権なくてもいいじゃん。わざわざ与える必要もないし。
>３着は優先出走権与えるけど１～２着には与えませんなんて出来ないだろ。
なぜ？場合によっては２着の賞金では除外の可能性があるが、１着馬の賞金ではまず除外されない。
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- 優先出走権について
152 ：１[]：2008/03/10(月) 14:45:18 ID:IYT+EcLK0 - >>148
誤解を招く表現ですまなかった。優先出走権とは関係ないレースとして挙げただけなんだ。
例えば、弥生賞もスプリングSも条件はそのまま、ただし優先出走権はなし。
その代わり若葉Sの上位５～６頭に優先出走権でもいいと思うんだ。
で、若葉Sを賞金別定にすれば賞金上位馬は出走しなくなる、と。
>>149
それはあくまで結果論だ。２頭とも確率の低い抽選だったんだぞ。
それにこういう馬のために言ってるんじゃない。そこをまず理解してくれ。
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- 優先出走権について
153 ：１[]：2008/03/10(月) 14:50:04 ID:IYT+EcLK0 - >>151
もちろんその通りだ。だが俺が言いたいのは５００万の馬とGⅡの馬とどっちが強いか、ということではない。
優先出走権に意味はあるのか、ということだ。
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- 優先出走権について
161 ：１[]：2008/03/10(月) 14:59:44 ID:IYT+EcLK0 - >>154
理屈上あったとしても事実上ありえないと思うのだが。
>>155
最初から何度も言っているが、俺が言いたいのは優先出走権に意味はあるのか、ということ。
>>152の件も、賞金上位馬は優先出走権を争うレースに出るべきではないといったのも、
これらは、もし優先出走権に意味を持たせようとするならこうするべきだ、といってるだけ。
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- 優先出走権について
163 ：１[]：2008/03/10(月) 15:10:06 ID:IYT+EcLK0 - >>159
いいか、賞金上位の馬がトライアルに出てさらに優先出走権まで持っていく。これが現状だ。
ならば優先出走権など必要ないではないか。優先出走権というのは、本来その権利をとらなければ
出走が危うい馬に与えられて初めて意味を成すものであって、
実績のある馬に本番前の試走のついでに与えられるものではないと思うんだ。それでは意味がない。
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- 優先出走権について
167 ：１[]：2008/03/10(月) 15:16:49 ID:IYT+EcLK0 - >>164
すまなかった。冷静に考えれば確かにその通りだ。
だが実際に弥生賞１着馬が皐月賞除外になることは事実上ありえない。
３着馬のみ、というのは言い過ぎにしても１着馬は優先出走権なしでも出られるだろ。
>>165
>>39で言ってる
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- 優先出走権について
171 ：１[]：2008/03/10(月) 15:22:47 ID:IYT+EcLK0 - >>168
俺の言ってる案はあくまで「優先出走権に意味をもたせるならこれくらいやらないと」
ということであって、そうしてほしいわけじゃない。
そもそも、ほとんど意味を成してないのだから廃止してもいいんじゃないかと。
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- ファンサービスの良い騎手、悪い騎手
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/03/10(月) 15:23:10 ID:IYT+EcLK0 - 藤田はいいらしい
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- 優先出走権について
177 ：１[]：2008/03/10(月) 15:42:29 ID:IYT+EcLK0 - >>172を読んで確かに一理あるな、と思ったところで
>>175みたいなレスをされるとがっかりだ。
>>172
ありがとう。意味が少し理解できた気がするよ。
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- 優先出走権について
198 ：１[]：2008/03/10(月) 22:00:48 ID:IYT+EcLK0 - >>179
君ほど読解力のない人も珍しい。
俺が賞金上位のためトライアルに出ないほうがいいと言ったのは、
「重賞勝ち馬」もしくは「その世代での収得賞金上位１０頭」だぞ。
それ以下は優先出走権とってくる馬がいることを考えれば余裕がないだろ。
前者は場合によっては除外の可能性がないこともないが、後者は現状の８頭が
権利を取ったところで除外はされない。
何度も何度も言ってるが、俺は弱い馬を本番に出走させたいわけじゃない。
俺が言いたいのは、ほとんど意味を成してない優先出走権は必要なのか、ということだ。
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- 【電撃の】高松宮記念Ｇ1【6ハロン】
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/03/10(月) 22:17:54 ID:IYT+EcLK0 - 本賞金が１億あっても除外対象だったフェブラリーSとはえらい違いだ。
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