- メイショウサムソンが凱旋門賞挑戦！ １
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 08:09:08 ID:1oYyz0+HO - ディープにぶっちぎり負けしたカスだけど
ディープの評価高めるために頑張ってね
サムソンが勝てば
ディープの史上最強が確定するからな
エルコンはたいしたことないってことになるし
ナリブ、ルドルフみたいに弱い相手にしか勝てない雑魚ということではなくなるからな
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125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 08:16:00 ID:1oYyz0+HO - その前にヴェンジェンスとかいうのが
キングジョージ勝って
欧州馬はウンコってなりそうだ
欧州の現役馬のトップクラスのやつは
サーパーシ レッドロックス ディラントーマスだけだし
レールリンクは故障でキングジョージに間に合わない
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131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 08:20:03 ID:1oYyz0+HO - なんかサムソン厨（アンチディープ）がディープより強いとかいい出したら
死亡フラグじゃん
昨年の秋もサムソンのが強いとか言ってたら連続ぶっちぎり負け
使いものにならねえとポイ捨てしたら復活
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144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 08:27:56 ID:1oYyz0+HO - 宝塚がスローになればあっさり負けても不思議ないなあ
新阪神のが京都より600〜400間のラップが極端に速いからねえ
それに加えアンチディープの死亡フラグ発動しちゃってるしな
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151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 08:32:23 ID:1oYyz0+HO - サムソンは上がりがかかる中山でディープに負けてるから
時計のかかる馬場でもディープより弱いのは確定しちゃってるんだけどな
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162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 08:38:30 ID:1oYyz0+HO - あのディープがハナ切るくらいスローだから
サムソンなら大逃げになるな
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- 【ねらー】水上学スレ45【32.9】
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 08:45:16 ID:1oYyz0+HO - エリモエクスパイアの母系はステイヤー
エリモエクスパイアは母系が出ただけ
サムソンは中距離馬かと思ってたよ
昨年秋は不調だったんだな
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- メイショウサムソンが凱旋門賞挑戦！ １
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 08:55:39 ID:1oYyz0+HO - ノーザンファームの母父サンデーのフサイチホウオーが
サムソンを倒す
フサローは自分の馬が日本馬最初の凱旋門賞馬になることにこだわりを持っている、カツミも同様
中小牧場に先を越されるなど許されないと思っていますから
フサイチホウオーはダービー後
必ず凱旋門に行くだろうな
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- フサイチホウオーPart7
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 08:59:22 ID:1oYyz0+HO - 凱旋門でサム豚を叩きのめしてくれ
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221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 09:21:21 ID:1oYyz0+HO - アンチディープってマジきめえな
しかもニワカばっかだし
ペネトロメーターはトランポリノ、ダンシングブレーブの年の方が低い数値だし
雨が降らなきゃ
東京よりロンシャンのが馬場が硬い
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224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 09:23:08 ID:1oYyz0+HO - レールリンクは
水含んだら回避する宣言してたからな
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- メイショウサムソンが凱旋門賞挑戦！ １
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 09:39:03 ID:1oYyz0+HO - アンチディープは確信犯かマジなのか知らんが
被害妄想の人間が持つような
一種の凝り固まった固定観念を持っている奴が多いな。
社台、ディープ、サンデー→高速馬場操作、ノーマーク、スタミナなし
というセットに沿って競馬を見ることしかできない単細胞が多い。
だから現実は全然違っていても無理やりこのパターンが成立するよう
都合のいいとこだけ取り出して競馬を語る癖がある。見当外れで半ば妄想とも言える持論も展開する。
もちろん
社台、サンデー、武豊は嫌いで
取りあえず理不尽に叩こうと必死
こんなバランス感覚ないクズが
社台の馬を応援するやつがいようものなら社台応援＝競馬初心者という風にイメージをつけさせようと工作活動にも
力を入れる
実際一番競馬が見れていないのはこいつ等である
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257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 09:44:30 ID:1oYyz0+HO - >>225
ちょっとは成長しろよ
ディープの末脚の凄さも分からず
ヒシアマゾンやらサムソンが凄い凄いとか言っちゃってる
糞ニワカの分際でよ
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283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 09:56:33 ID:1oYyz0+HO - ディープを叩けば
玄人だと勘違いしてるのか知らんが
自分が最上級に見る眼がないと宣伝しているようなもんだ
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325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 10:24:13 ID:1oYyz0+HO - マジレスすると
サムソンがスタミナ勝負でディープより強いって根拠は
血統だけだからな
血統だけで断言されても困る
実際数字から見たスピードの持続力
対戦した結果からはディープの方がスタミナ勝負でも上である可能性のが遥かに高い。
ディープはスピードがある馬
サムソンはスタミナがある馬ってのは正しいが
だからスタミナ勝負ではサムソンが上って結論にしたいのは分かるが、実際はそう単純じゃないだろう。
だからと言ってサムソンが凱旋門に勝てないとは言わんがね（走り方から向こうの方があってるのは分かる）
後、レース結果ってのはタイミングの方が重要だからな
海外遠征の場合
50％は体調不良で失敗に終わる
大半は能力やら適性以前の問題で勝負が決するもんだから
一つのレース結果から適性があったなかったと騒ぐこと自体間違い
ディープが凱旋門負けたのは適性が無かったと結論だせるほど単純じゃないんだね
それが出せるなら
イスパーン賞負けたエルも適性なしと判断されるし
ポップロックとデルタブルースも豪州の馬場適性なしとなる
アドマイヤムーンもクイーンエリザベスが香港初戦なら馬場適性なしとなる
サムソンも菊の結果から高速馬場の春天は用なしになるし
ディープも３歳有馬の結果から昨年の有馬は苦戦ということになる
結局数回見ないと間違いだらけになるわけだな。
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357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 10:40:32 ID:1oYyz0+HO - 血統オタの展開する極論に違和感を覚える
この人らはほんとにどれだけ物事を単純に考えれるかに重点を置いてるから
思い込みも強い人間が多いし、凄い大ざっぱで右か左しかない
ほんとにサドラーズウェルズが日本で種馬になってたら
失敗する
サンデーが欧州で種馬になってたら失敗する思ってるからな。
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- メイショウサムソンが凱旋門賞挑戦！ １
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 10:52:46 ID:1oYyz0+HO - >>363
欧州みたいに抜群に走ることはなくてもＧ1馬を多数排出することは可能だろうよ
サドラーのいい子供が日本に入ることはまずないから
失敗してると武豊は言っていたが俺もそう思うな。
おそらくガリレオやらモンジューやらオペラハウスが日本で生まれてたら
菊、有馬、春天あたりは堅いと思うな
モンジューは走らなかったと言われているが体調不良でありながら
菊と春天でいい勝負したラスカルスズカをちぎっている
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422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 11:17:58 ID:1oYyz0+HO - >>388
体調万全でない上
敵地で同い年の馬を倒しているから
参考にならないとは思えんが
寧ろ体調やら、慣れの部分を考えれば
Ｇ１で勝ち負けできるという印象を持つね
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435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 11:22:59 ID:1oYyz0+HO - ３歳が有利だが
最強クラスでもなんでもないマリエンバードが古馬で勝ってるから
やはりタイミングの問題も大きい
ディープも昨年の有馬のコンディションなら楽勝してたと普通に思うね
どう転んでもあの風邪引いてた上太目残りの凱旋門の調子が有馬より良かった思えんからな。
たった0秒１しか負けてないしな
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443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 11:26:14 ID:1oYyz0+HO - アンチディープってサムソンやらタップみたいな地味な馬には甘いよな
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459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 11:30:27 ID:1oYyz0+HO - >>442
確実な情報って何よ
風邪ひいてた
太目だったは
確実というか事実
だからといってそれが理由で走れなかったかはわからないと言うならまあしょうがないね。
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486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 11:40:42 ID:1oYyz0+HO - 凱旋門が完調って言うが調教師ってのはレース前調子が悪くても調子最高、やることはやったとしか言わない人が多いだろう
池江なんて特にそういうタイプで
凱旋門や有馬記念は咳して治療していたなんてことまで隠してたんだからな。
客観的事実を見れば調子良かったですなんて説得力がなさすぎるな
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492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 11:45:12 ID:1oYyz0+HO - サムソンは嫌いじゃないけど
アンチディープのクズが都合のいいようサムソンを利用してるのがウザいよね
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500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 11:46:57 ID:1oYyz0+HO - 仮にサムソンの父がサンデーなら
サムソンを応援してないやつ多そうだな
何ちゅうか血液型診断オタに似とる
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523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 11:57:31 ID:1oYyz0+HO - >>515
そりゃケースによる今回の場合明確に風邪ひいてたのは事実だから
説得力ない
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534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 12:00:18 ID:1oYyz0+HO - アンチの話って２ちゃんでしか通用しそうにないもんばかりだな
公の討論会とかで言えば恥ずかしいような発言ばっか
薬の効き目が切れたとかな
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547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 12:06:03 ID:1oYyz0+HO - 血統オタは矛盾が多い
サンデーサイレンスは母型の血を引き出す種馬であるって言うなら
ディープの母型は
サムソンより
欧州のスタミナ系
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- メイショウサムソンが凱旋門賞挑戦！ １
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 12:15:27 ID:1oYyz0+HO - >>553
アルザオってセントレジャーやら長距離の勝ち馬出してるじゃん
ディープの兄弟で欧州の重賞で活躍している馬いるし
まあディープのスタミナはアルザオよりバステッドだろう
ブランドフォード系って言ったら超のつくステイヤーだからな
牝系はナシュワンと同じだからさらにスタミナがある。
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606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 12:26:45 ID:1oYyz0+HO - しかし心肺機能は母系から引き継ぐからな
セクレタリアトはプリンキロっていう
セントレジャーの勝ち馬からスタミナを受け継いだと聞く
ロベルトとヘイローの違いはグロースタークの違いと言われている、コマンダーインチーフが
長距離向きなのは
母父ロベルトの影響と言われている。
ディープのスタミナは母親のウインドインハーヘアがドイツの2400のＧ１を勝ってるようスタミナがあった影響を受け継いでるんだろう。
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610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 12:28:12 ID:1oYyz0+HO - プリンスキロの間違い
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632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 12:42:31 ID:1oYyz0+HO - サムソンの場合
凱旋門が道悪になった方がいいだろう
道悪は逃げ先行有利だし
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658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 12:57:19 ID:1oYyz0+HO - キレって何よ
スピードの持続力ならディープのがサムより上。
春天のラップからして
ディープは後半4Ｆ全て11秒前半で持続してるが
サムソンは最後の200だけ12秒台に失速している
あそこで失速せずいたらディープのレコードに違いタイムだったわけだ。
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- メイショウサムソン強すぎワロタｗｗｗ
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 13:04:40 ID:1oYyz0+HO - ２回ぶっちぎられてるし負けまくりの成績だから
世間的にはそうわならない
一部のアンチディープがそういうだろうがな
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762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 15:12:15 ID:1oYyz0+HO - ムーンみたいなスタミナ無い馬は
あんま好きじゃないな
宝塚に出たら
アグネスデジタルみたく惨敗だろう
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844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 17:43:00 ID:1oYyz0+HO - 瞬発力の無いサムソンは
水が含んだ方がいいだろ
レールリンクとディラントーマスは
どっちもウィジャボート同じ程度の実力だろうからな
サムソンより瞬発力が上だろう。
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- メイショウサムソンが凱旋門賞挑戦！ １
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 17:48:11 ID:1oYyz0+HO - お前が一番基地外だろう
薬物やら駄馬やら
金渡したやら
低レベルな発言と妄想の塊じゃないか
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- メイショウサムソンが凱旋門賞挑戦！ １
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 17:52:48 ID:1oYyz0+HO - 馬と関係ないだろ
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- メイショウサムソンが凱旋門賞挑戦！ １
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 18:03:06 ID:1oYyz0+HO - もうある
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 18:08:02 ID:1oYyz0+HO - サムソンがディープより強いとか妄言をいい始めたアンチディープは
昨年の秋
あまりのショックで記憶喪失したらしい
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 18:10:32 ID:1oYyz0+HO - オペのレース見てもディープのワンランク下のグループで
勝負強いですねって話
５馬身後ろの競馬だな
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 18:15:18 ID:1oYyz0+HO - しかしサムソンにしてもオペにしても
敗戦数がやたら多いし勝ち方も苦戦ばかり
とても最強馬とは言えないなあ
ディープのように身体能力が超越しているとほとんど負けることがないし
負けた時は体調不良って時くらいだからな
史上最強ってのはこのレベルの馬のことを言うんだろう
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 18:35:22 ID:1oYyz0+HO - 馬場の差は今年のが速かったのに
ディープインパクト
3分13秒4 上がり33秒5
メイショウサムソン
3分14秒1 上がり34秒6
後半4F
ディープ
11･3 11･0 11･2 11･3
サムソン
11･8 11･2 11･3 12･3
まずラスト800でサムソンが動いた時よりディープが遥かに速い脚で動いていることが分かる、それは最早トップスピードであり
マークされない、キツい競馬をしていないなどということが如何に的外れでトンチンカンだということが分かるだろう、イメージや妄想で勘違いしているのである。
そして最後の200が
ディープの身体能力の異常性、ラスト800からサムソンより速い脚を使った上で
サムソンより１秒も速い脚を使いスピードを800Mも持続しているのである
加速力、トップスピード、スタミナ全てにおいてサムソンとディープでは次元が違いすぎる、
対戦した２戦ともディープが圧勝したのは当たり前の話
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 18:41:03 ID:1oYyz0+HO - 連勝する馬だけが最強じゃないって
負けまくりの馬が最強とかいうニワカ理論のが意味不明
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 18:42:44 ID:1oYyz0+HO - とりあえずオペやらサムソンを持ち上げてる奴は
主観だけで何一つ論理的な根拠を示さないからな
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 18:49:28 ID:1oYyz0+HO - >>397
389よんでね
時計も理解できないニワカじゃなければわかるだろ
あれだけ明確な差が出てるわけだからな
まあ時計なんか無視してもエリモやトウカイと接戦な上
直接対決で２回ともぶっちぎられてる時点で話しにならんなあ
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 18:54:34 ID:1oYyz0+HO - ディープとデジタルは全然タイプ違うじゃん
ディープはスピード、スタミナ、瞬発力、持続力
全て揃ってるもん
成績がほぼ無敗で惨敗が無いし、ほとんど楽勝で、時計も史上最速レベルの数字を出しちゃうのも
この並外れた能力のおかげ
仮にどれかが欠けていたら
惨敗もするし、敗戦回数ももっと多いし、圧勝もないし、数字も平凡だろう。
まるでオペのようだ。
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 19:00:36 ID:1oYyz0+HO - >>406
ラスト600までは0秒5しか違わない
しかもラスト600前はディープのが速い脚で前半の時計差をつめてるはずで
効率が悪いから
ラストは200は
サムソンのが出てないとおかしい
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 19:03:11 ID:1oYyz0+HO - ほらアンチディープは根拠の無い妄想ばっかじゃん
薬物きめてなんとかという極めて最低レベルの糞発言しかできてない
こいつこそ究極のニワカ
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 19:13:21 ID:1oYyz0+HO - 全部妄想
アンチディープの話しはマンガの世界の話しみたいだ
ストーリーを作りたがってるが
全部根拠はない
マークされないではなくマーク出来ないと結論出てるし
馬場操作ではなく
ディープが出てないレースでも超高速である
全部妄想で現実と隔たったマンガの世界である
薬物で勝とうとしたも金渡したも
全部妄想
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- オペ時代の競馬暗黒期がまた戻ってきたよ・・・orz
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/30(月) 19:20:13 ID:1oYyz0+HO - >>435
前半速くて
中盤緩んで
上がりをむかえた方が
前半緩くて
中盤速くなって
上がりむかえるより
上がりは速くないとおかしいよ
全速力前に１度息が入ってるんだから
そっちのが末脚がしっかりしないとおかしい
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