- 平成１９年度顕彰馬選定記者投票
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/27(金) 04:36:18 ID:HtptJEMi0 - エルは外国産馬と海外遠征で日本での印象が実績ほどないのが影響している
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157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/27(金) 04:45:00 ID:HtptJEMi0 - 99年の年度代表馬投票で、記者投票でエルを抑えてスペになったことに驚きと怒りと失望をかんじた
記者は所詮記事になる国内のことで頭がいっぱいで、海の向こうの歴史的な偉業にはほとんどチンプンカンプンだった
しかし、票割れで選考委員会にまわると、逆にエルが選ばれた
やはり分かる人間は分かるなと感心した
エルが選ばれて良かった
世界に衝撃を与え、歴史に残る名馬が、選ばれないとなると、一生の恥になるところだった
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160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/27(金) 05:05:47 ID:HtptJEMi0 - エルはディープが誕生した今でも
日本の競走馬として世界的に歴史に残る名馬として認識されている
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162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/27(金) 05:14:04 ID:HtptJEMi0 - オグリの陰に隠れていたし
そこまで強くもなかった
顕彰馬はある程度高くして欲しいから却下
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164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/27(金) 05:17:35 ID:HtptJEMi0 - スペは微妙だな
過去の馬と照らし合わせると十分資格ありだけど、
近年好成績の馬が増えてるから相対的には却下
エルは確実に入るべき
それこそディープよりも
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167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/27(金) 05:22:44 ID:HtptJEMi0 - タイトルが足りないって
サンクルー対象、凱旋門２着、ＪＣ
国際的にものすごく評価されているタイトルです
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169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2007/04/27(金) 05:29:13 ID:HtptJEMi0 - タマモクロス
強かったのが１年
Ｇ1年間完全制覇とはいかず
重賞は所詮重賞だと思ってるから俺は
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173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 05:41:29 ID:HtptJEMi0 - 重賞何連勝はたいした価値ではないってこと。
１年程度強くてもどうだろ
３歳時はクラシックにも出れないレベル＝弱かった
タマモクロスは選ばれない
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177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:02:20 ID:HtptJEMi0 - 圧倒的な実績と圧倒的な実力
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184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:13:13 ID:HtptJEMi0 - Ｇ1何勝とかいってんのはブランドに弱い日本だけだな
内容を見ない素人
ＮＨＫはそれほどでもないが、ＪＣは圧倒的にすばらしい
国内のレースしか評価しないのは時代遅れ
日本が世界的な競馬大国ならそれでいいが、少なくともそうではない
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185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:15:20 ID:HtptJEMi0 - 印象
３前半 グラ＞エル スペはクラシック路線のため別
３後半 エル＞グラ＞スペ ＪＣで評価が一変
４前半 エル＞グラ＞スペ サンクルー圧勝
４後半 エル＞スペ＞グラ 凱旋門２着
どう考えても２番煎じじゃありません
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188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:19:33 ID:HtptJEMi0 - 日本の基準で考えて、圧倒的に強いし、圧倒的な実績がある
世界とか時代とか言うのがなんでキチガイなのか分からない
理由も書いてないし
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- 平成１９年度顕彰馬選定記者投票
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:20:43 ID:HtptJEMi0 - アグネスは英国で勝ったけど、そんなにレベル高くなかったしね
スプリンター自体の評価低さもある
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192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:22:29 ID:HtptJEMi0 - 言いたいことがあればはっきり言えばいいのに
それを言わずＩＤ出して文句言ってなんか得なわけ？
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193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:23:36 ID:HtptJEMi0 - エルコン以上の実績と実力を持った馬が今後何頭も出るわけない
よって増えるぎることはない
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196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:24:59 ID:HtptJEMi0 - ＪＣは有馬より格上のレースだし、
サンクルーと凱旋門で決めてはあるでしょ
有馬記念てｗｗｗ
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199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:26:02 ID:HtptJEMi0 - どこが厨房なのかね
反論できないけど、なんか理論的に堂々と言われてくやしいわ！
だから文句言ってやるって馬鹿だろ
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200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:27:34 ID:HtptJEMi0 - 世界を見ない日本ってだめだよね
視野が狭いって言うか
日本が世界でも強けりゃいいよそれでも
実際はそこまでじゃない
ちゃんと公平に評価すべき
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202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:29:27 ID:HtptJEMi0 - >>198
その通り
毎日のようにスポーツ新聞などをにぎわせている国内の馬に印象はあるが、
海外はなかなか情報が伝わってこなかった
今より海外のレース知ってる人間も少なかった
印象度で図っている。
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204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:31:49 ID:HtptJEMi0 - テレビでも凱旋門は、前日行われた重賞レースの結果より短い内容だった
その程度の扱われ方だった
印象に残るわけがない
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206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:33:33 ID:HtptJEMi0 - 確かにスペは評価されすぎだ
さすがにクリよりは上だが
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209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:34:35 ID:HtptJEMi0 - >>207
ＪＣで十分示しましたけど？
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210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:35:47 ID:HtptJEMi0 - >>208
知ってるよ生で見たし、今でもビデオに取ってある
日曜の中継時間にやるハイライトのことだ
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217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:39:35 ID:HtptJEMi0 - >>211
エルの現役を振り返ると、適正は2400
マイルでも勝ったけど、素質だけで対応した感は否めない
現役最強より弱ければ、過去どんな日本馬さえ１頭たりとも顕彰されないぞ
株が下がるから引退ってのはどの馬でもありえる
スペだって来年全勝や凱旋門狙わずに引退
さらに、あの凱旋門２着以上の価値を得ることは当時考えられない
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218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:41:11 ID:HtptJEMi0 - >>215
全体的に注目度は実際の偉業に比べ小さかったことは間違いない
その一例を示したのがハイライトの件
他にもあるけど、この件で俺と勝負するならやるが？
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223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:44:28 ID:HtptJEMi0 - >>221
スズカは現役最強ではない
当時の現役最強はモンジュー
だから、現役最強より弱い馬は選ばれないと言う理論だと、顕彰馬は一頭もいなくなる
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228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:46:45 ID:HtptJEMi0 - >>222
それは、クラシック馬のあいつが取ったという印象なんだが？
投票結果が明らかにしていないのは間違いない
しかし、それが明らかかどうかを冷静に判断できないと思ってる
これはほぼ間違いない
なぜなら、競馬記者は競馬専門家ではなく、馬券の専門家だと思ってるから
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232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:48:07 ID:HtptJEMi0 - >>225
勝手にしてるけど、お前が文句言いたいのか、どんな指摘をしたいのか、意味不明
俺の印象度だけじゃなく、注目度が低かったことは事実
違うと言うなら、反論を受け付けるが
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234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:48:50 ID:HtptJEMi0 - >>227
勝てば強いとか、負ければ弱いとか、
馬鹿じゃないんだからそんな単純な着順を持ってきてどうすんのよ？
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236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:50:34 ID:HtptJEMi0 - >>233
エルの評価が低いのは、世間の注目度が低かったから
実績、実力、歴史的な事例で言えば、間違いなく高評価になる
これのどこが的外れだ？あ？
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242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:54:44 ID:HtptJEMi0 - >>237
俺の印象度であり、一般的な印象度でもある。
お前は違うのか違わないのかどっちだ？バカ
適正な注目度は存在する
存在するが、それをどう評価するかは別物
存在はする
エルの評価が低いのは、国内報道があまりされなかったから
著名な人物が、テレビなんかで、ある馬の偉業を語れば、印象でその馬は
強くなったりもする。
これは実は結構大きな影響を与える。
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243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:55:48 ID:HtptJEMi0 - >>239
いや低かった。
相対的なものなので
記者投票を委員会が覆した事実をどう見るんだ？
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245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:56:58 ID:HtptJEMi0 - エルが選ばれないのは、実績不足ではない。
印象度だ
それも実力や実績に見合った公正な印象でないから起こりえた。
これが現実だ
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247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:58:12 ID:HtptJEMi0 - >>244
エルの注目度が適正だったか適正でなかったか
まずは答えろ馬鹿
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252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 06:59:18 ID:HtptJEMi0 - >>246
ほらね、全然知らないでしょ
コテ使ってるから詳しいかどうか知らないけど、認識なんてこんなもん
ちなみに全然違うよ
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255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:00:18 ID:HtptJEMi0 - >>248
国内の報道を見てれば分かる
明らかに注目は低かった
お前は質問に答えろ馬鹿
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258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:01:26 ID:HtptJEMi0 - >>250
実力に疑問がある人がいることなんて初めて聞いたね
誰がどう疑問を抱いているのか教えてください。ぜひお願いします。
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263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:03:02 ID:HtptJEMi0 - >>257
国内出走は条件ではないし、
当時の日本の競馬力を考えれば、なおさら
当然と言える
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266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:04:31 ID:HtptJEMi0 - >>264
エルは示したが、
国内の競馬に詳しくない人（一部のお前らのことだよ）が
理解できなかっただけ
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273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:07:03 ID:HtptJEMi0 - >>269
だから誰がどう実力に疑問を抱いているか教えてください、早く。
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275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:07:54 ID:HtptJEMi0 - 評価＝適切 だと言う考えがそもそも間違い。
それなのに世間がそう認めているから間違いないみたいな馬鹿がいるのは、
さらに問題
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279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:09:28 ID:HtptJEMi0 - 競馬記者なんてのが、適切に判断できるわけないでしょ
なんでこんなことが分からないの？
馬鹿なの？
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285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:12:04 ID:HtptJEMi0 - >>278
そんなこともない
ディープが皮肉にエルの評価を高めた
実際、９９当時その偉業を世間はあまり認めなかった
一番多い意見が、所詮２着でしょだ
それがどうした！
アンチがいたのは考えられるが、９９と比較して、馬場やレベルを考慮して
エルの偉業がクローズアップされた
今後、現役最強と呼ばれる多くの馬が凱旋門や世界に挑戦するだろう
その都度、思いしらされる
エルは偉大だったと
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288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:14:23 ID:HtptJEMi0 - >>280
ロンシャン走りました
エルの適正が違う ＪＣや凱旋門にスズカが出てれば子ども扱いどころじゃない
つまり、１つのレースを持ち出して、勝ったからどうとかいうのは、馬鹿の理論
そんなもんどこでも誰でも言ってるわ馬鹿
すべて反論できるね
そんなのが実力に疑問を投げかけた根拠ですか？
お前は馬鹿ですか？
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291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:16:08 ID:HtptJEMi0 - 279に反論してる数多くのアホは、
記者が適切に判断できると思ってるのか？
まずそれを答えろ
多くの点でできるが、人間、しかも馬券記者
海外を知らないし、当時の報道が注目されてなかったことから、
エルの件で適切に判断できないと言ったまで。
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299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:18:34 ID:HtptJEMi0 - >>296
シラネーなら黙ってろよ雑魚
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303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:20:50 ID:HtptJEMi0 - >>301
やんなくても簡単に想像が尽くし、
やらないのは免罪符にならない
特に競馬の場合はな
つまり、やらないのはできないと判断するのは常識
２着だけじゃないし
ＪＣ、サンクルー、凱旋門が特筆すべき実質だし。
他にもＮＨＫや毎日２着もそこそこだ
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306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:22:07 ID:HtptJEMi0 - >>302
外国産馬は規定外ならしょうがないが、
そんなものはないし
実際そういう感情が入っているのはあるだろ
それもおかしな話。
一世代国内にいたら、ない国産とか果たしてどの程度意義があるのか
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310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:23:07 ID:HtptJEMi0 - >>305
根拠は？
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313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/27(金) 07:25:05 ID:HtptJEMi0 - >>307
適切な判断は存在する。
もし、存在しないのであれば、顕彰馬は、適切でない判断で選ぶのか？ｗ
お前馬鹿だろ
この件に関しては、俺の意見が適切だ
なぜなら、記者は判断するほどの知識も認識も当時存在しなかった
これは多くの記者の意見を聞いて判断した 間違いない
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