- ディープインパクト＞インヴァソール
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 02:55:58 ID:AQM8MRUr0 - １月に出たあのレーティングは世界のハンデキャッパーが集まって
色々検討しあった上で出したもの、つまりあの順位は競走馬の強さを
判断してハンデをつける事を仕事にする人たちのつけた順位。
>>1のは競馬誌が勝手に能力査定をしてつけたもの。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 11:19:30 ID:AQM8MRUr0 - 記者のオナニーに踊らされるなよ、ハンデキャッパーを侮辱してるぜ
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 11:22:02 ID:AQM8MRUr0 - てか>>42って色んな記者が言ってるようで実は二人の記者の言葉の
総集なのか、しかもサウスチャイナモーニングポストって香港の新聞・・・
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 18:56:56 ID:AQM8MRUr0 - >>173
まず米の一流馬が凱旋門賞に参加したことがあるのか考えた方が良い。
出ないんだから米を持ち出すのはオカシイ
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 18:59:48 ID:AQM8MRUr0 - >>181>>182
おまえらどんだけポジティブなんだよ
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:04:02 ID:AQM8MRUr0 - エクセラーは欧州から米移転組だからまず欧州馬。
エクセラーが米で一流と言われるようになったのもシアトルスルー
アファームドを倒したのも凱旋門から２年後３年後。
ディープが日本史上最強とかいうならまだ同意できる範疇だが世界最強は
あらゆる部分で肯定できる要素がない
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:08:09 ID:AQM8MRUr0 - すまん、トムロルフは知らなかった
それでトムロルフ以外の当時の最強クラスで米から凱旋門賞行った奴
をよければ教えてくれないか？
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:09:02 ID:AQM8MRUr0 - 血統だけで言ったら世界最強はストームフラッグフライング
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:15:31 ID:AQM8MRUr0 - >>202
それじゃ数頭行ってるとかいうのは嘘なのか？
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:17:04 ID:AQM8MRUr0 - >210
同意
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:34:50 ID:AQM8MRUr0 - そういやマインシャフトは何でBCでなかったんだっけ？
血統で何処産だから、とかは無駄でしょ世界を牛耳ったノーザンダンサーなんかカナダ産だし。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:36:37 ID:AQM8MRUr0 - >>230
そういえばトムロルフ以外の最強クラスで凱旋門行ったその他数頭とは？
調べてみても居ないんだが、キャリーバックを最強クラスと言うならなんとか
数頭居るんだが。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:39:39 ID:AQM8MRUr0 - ダンシングブレーブは80年代欧州最強とは言われるけど
史上最強はシーバードかリボーが一般的でしょ
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:45:36 ID:AQM8MRUr0 - 時代が違いすぎると言うけど欧州の競馬場の芝の状態なんかは
さして70年代と変化が無く、タイムもほぼ横一線らしいから
欧州の70年代と今の馬は競争馬自体の質は殆ど変わってないらしい。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:46:47 ID:AQM8MRUr0 - >>245
エクセラーは米から欧州には遠征してないよ・・・
そして別に俺はディープの海外戦跡にケチつけるレスは一個もしてないんだが
ちゃんとID見てくれ
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 19:59:07 ID:AQM8MRUr0 - 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/05(木) 18:53:35 ID:BFWQn6jG0
>>166
だから、凱旋門賞なんて歴史上ヨーロッパの馬しか勝ってないんだって
アメリカでさえ０
ぶっつけであれだけやったのは逆にすごいんだよ
当時世界トップレベルの評価だったエルコンでさえ海外初戦は雑魚に勝てなかったんだから
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/05(木) 19:01:14 ID:BFWQn6jG0
>>180
トムロルフやら当時の最強クラスが数頭遠征してる
それでも勝てない
少しは海外競馬の知識入れてから話せ
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/05(木) 19:07:02 ID:BFWQn6jG0
>>191
トムロルフもしらない馬鹿が何か行ってるよｗ
こんなレスされたから食い下がったんだよ
それで人を馬鹿扱いとは。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:03:26 ID:AQM8MRUr0 - サッカーボーイ頭よければっ・・・ってのはボーイ可哀想だな
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:07:39 ID:AQM8MRUr0 - >>275
遠征競馬は難しいが世界の最強クラスはそれを克服してる馬も多数居る
ディープの実績が日本史上最強だとは思うが、2006年で見たら4位で妥当だと思う
ディープは素晴らしい馬だが、世界史上の最強クラスでは無い。
なぜなら遠征ぶっつけ克服して世界のGⅠ勝った超級名馬も要るのだから。
そして凱旋門賞で米の遠征馬１頭を出しても意味が無い。なぜなら当時最強
クラスが一頭しか行っていないのだからサンプルとしては適当でない。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:23:30 ID:AQM8MRUr0 - >>294
70年代の欧州と今の欧州の差が殆どないと言っただけで
日本と欧州の70年代を比較はしてない。そして殆どタイムが変わってないのは事実。
凱旋門賞三着は日本の競馬史上で考えれば最高評価を与えても良いが
世界で比べると最強クラスと言う根拠にはならない。
ちなみに前哨戦を使わずぶっつけ遠征で凱旋門勝った馬はここ最近だけでも
サキー、ラムタラ、アーバンシースアーヴダンサーなどが居る、一応殆どがアイルランド、英国なので
日本馬ほどの不利はないが。
そして、一番聞きたいのは、あなたは素人ではないわけ？
あなたこそが、このスレで一番あまり頭が良くなさそうに見えるのですが
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:34:06 ID:AQM8MRUr0 - >>300
やっと話しが食い違う理由が解った
俺が言ってる世界最強ってのは世界競馬史上の最強クラスであって
その年その年の世界最強クラスで無い。
君が言ってるのはその年その年の世界最強クラスだね。
それならディープは2006年の世界最強クラスではあるよ。
ただインヴァソールよりは実績的には下。能力的にも俺は下だと思う
インヴァソールを2006年の世界最強だと思ってる専門家が多のだからね
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:38:02 ID:AQM8MRUr0 - 米は海外には遠征しないけど国土が広いから国内での遠征が海外遠征並みだったりすることも
あるしね
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:42:55 ID:AQM8MRUr0 - >>308
同意
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:47:26 ID:AQM8MRUr0 - >>310
あなたの理論で言えば、
ディープを含めインヴァを世界最強クラスと評価してる人もたくさんいる
そうであれば、私の意見も正しい。
そうなるのわけですよ、それが解らないほど馬鹿ではないでしょう。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:48:12 ID:AQM8MRUr0 - ミスった訂正
あなたの理論で言えば、
ディープよりインヴァを世界最強と評価してる人もたくさんいる
そうであれば、私の意見も正しい。
そうなるのわけですよ、それが解らないほど馬鹿ではないでしょう。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:51:47 ID:AQM8MRUr0 - >>316
私が言いたいことを言ってくれて
ありがとう。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:56:40 ID:AQM8MRUr0 - ディープがインヴァソールより強いと思ってる人がたくさん居る
というのと
2006年の最強馬がインヴァソールだと思ってる専門家が多い
はまったく同レベルなんですけど、俺がインヴァソールが最強だと思ってる人が
ディープを最強だと思ってる人より多いと書いたなら、異質になるけど
ちゃんと文を読もうぜ
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 20:58:49 ID:AQM8MRUr0 - >>323
の
世界の多数派は ディープを世界最強レベルと認めてる
ってのも>>325と同レベルで>>320の言うところの
頭の悪いところであり間違いなんだよ
ってのに当てはまると何故気づかない
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:03:51 ID:AQM8MRUr0 - >>330
あえて釣られるとホームじゃない
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:09:07 ID:AQM8MRUr0 - まぁ、それで良いよ、良かったねぼくちゃん
そんで最後に聞いとくけどその世界最強とは
シーバード、リボー、セクレタリアトなどが上げられる世界史上の最強レベルなのか
その年その年の世界最強クラス（ディープなら2006の）なのか
どっちだ？
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:17:06 ID:AQM8MRUr0 - >>340
動画でなら三冠は見たよ、他は見たことない、他のレースの動画とか出回ってるのか？
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:17:54 ID:AQM8MRUr0 - >>344
いやそんなことはどうでもいいから、質問に答えてくれよ
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:25:25 ID:AQM8MRUr0 - そうか、ありがとう
そしてこれでディープとインヴァが共に世界最強レベルと短絡的にいっちゃってるという矛盾
インヴァ＞ディープもディープ＞インヴァも短絡的ならインヴァ≒ディープ
も短絡的なのですよ。共に世界最強クラスと言った時点でインヴァ≒ディープと
言ってるのと変わらない。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:26:34 ID:AQM8MRUr0 - >>352
スマソ、大人気なかった。
面白かったよ
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:33:33 ID:AQM8MRUr0 - >>357
確かにその通りです≒を使ってしまってスマソ
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:36:35 ID:AQM8MRUr0 - >>361
>>352で≒を使ったことを謝ってる
そしてそれが真っ当だといってるキミに言われたくないな
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:38:27 ID:AQM8MRUr0 - >>362
それは言いすぎ、俺も結構ミスってた
ちなみに>>357の後者の大学は俺の母校だ、そしてとりあえず東大より芸大はレベル低いよ
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:40:11 ID:AQM8MRUr0 - まさか≒を優劣をつけられないという意味で取る人が居るとは思わなかったすまん。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 21:59:06 ID:AQM8MRUr0 - >>386
さっきから突っかかってるのは俺じゃないんだが。
そんで俺はさっき微妙に書いたが
芸術大学の学生だから基本頭はよろしくない。
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 22:02:22 ID:AQM8MRUr0 - だが断る
|
- ディープインパクト＞インヴァソール
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/05(木) 22:08:24 ID:AQM8MRUr0 - >>392
負けず嫌いでプライド高くないとやってられない世界にいるからね・・・
２ｃｈは基本水掛け論だからこちらこそスマソ。挑発されると乗っちまうんだ。
お互い自分の研究やら勉強頑張ろう
|