- エルコンドルパサーってヘタレだったよねｗその８
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 00:47:16 ID:pMSdBkLS0 - まあ凱旋門賞はＧⅠの中でも格も高く、過去多くの名馬が目標とした大レースだとは思うが、
海外ＧⅠ＞日本ＧⅠって考え方、あまりにも卑下しすぎでない？
中にはアメリカのハンデＧⅠなんて、ありえねーって思うようなのもあるし。
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459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 01:12:34 ID:pMSdBkLS0 - >>445
オペはエル、グラ、スペより実力的にも下だと思うよ。
00年はなるほど完璧な戦績だった。
しかし、ひとつ上のグラはもう別の馬になってたし、他に骨っぽい相手も居なくなり最大のライバルでさえドトウ。
そんな中で僅差勝利も多く、ヒヤヒヤものの綱渡り的な8連勝だった。
まあ並んで強い根性は認めるけどね。
俺はスペが引退せずに00年も走っていたらいくつかは取りこぼしていたと思う。
賞金面ではいまだに世界一だけど、そんな記録は今後賞金が上がっていったら簡単に破られる。
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476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 01:36:32 ID:pMSdBkLS0 - オペは４歳の有馬終了時、ＧⅠ６勝。
この時点であとＧⅠ１勝でＧⅠ勝ち数では皇帝ルドルフと並べる位置にいた。
そして、00年の戦績からいって01年も現役続行してもチャンピオンでいられると馬主や陣営も判断したんだろう。
もともと血統的にそれほど期待のかかってないところもあって、早い時期に種牡馬とすることより、ＧⅠ勝利数で
皇帝超えに挑戦したかったんじゃないかな。
３歳時にそこそこ負けてるから、負けたとしても戦績のキズを考える必要も少なかっただろうし・・・。
実際俺もＧⅠ勝利数ではルドルフを超えるだろうなって思ってたよ。
しかし、現実は甘くなかった。
01年、オペは緒戦を落としたものの春天に勝ってルドルフに並ぶＧⅠ７勝。
しかしその後は勝ちきれないレースばかり（京都大賞典はステゴ斜行失格の繰り上がり１着）だった。
内容的には強いレースを繰り返していたにもかかわらず勝てなかった。
秋天、ＪＣはその最たるものだった。
そしてラストランの有馬では、盛者必衰の言葉を地でいった内容だった。
前年に運を使いきってしまったかのような感じがしたよ。
結局、オペは抜けて強い馬ではなかった。
ただ、ＪＲＡやファンにとってはそれこそ衰えるまで走り続け、古馬中長距離ＧⅠ戦線を盛り上げてくれたのは、
功績としては非常に大きいと思う。
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485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 01:54:46 ID:pMSdBkLS0 - >>467
もちろんそのとおりだ。
推測の域をでないよ。
もちろん00年の８連勝はすばらしい記録だと思ってる。
過去、日本でこれほどの記録を作った馬はクリフジくらいしかいないだろうし・・・。
キミの言うようにスペとオペがしのぎを削りあう展開の中で他馬の台頭を許していたかもしれない。
グリーングラスの勝った菊花賞のようにね。
>例えスペ、グラがいたとしても、それこそ彼らがレースに与える影響と展開によっては他馬の成績にもプラスの変化があったと考えることもできるわけだし
そのとおり、そして君自身がオペが取りこぼす可能性を言ってるんだよ。
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489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 02:01:48 ID:pMSdBkLS0 - >>487
賞金は実績と考えるべきではないよ。
単なる記録だ。
過去と今のレースの賞金なんてそれこそ天地ほど差がある。
今後も上がりつづけていくんだろうし・・・。
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494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 02:06:12 ID:pMSdBkLS0 - >>491
そのとおりだ。
極端な話、条件馬の最下層はいま500万下だが今後5000万下なんてこともありえるんだから。
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496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 02:10:02 ID:pMSdBkLS0 - >>493
すまんな。
だれかがオペの実績超えろと言ってきたから、俺自身の考えを言ったまでだ。
俺の中ではオペは前年の３強以下の評価だったもんでね・・・。
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497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 02:11:20 ID:pMSdBkLS0 - ↑実績面ではなく、実力面ととらえてくれ。
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501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 02:20:14 ID:pMSdBkLS0 - 結局、ひとそれぞれの名馬評価の基準が違うのはあたりまえなんだな。
三冠重視するやつ。
勝率重視のやつ。
賞金重視のやつ。
海外重視のやつ。
出走数重視のやつ。
距離融通度重視のやつ。
でも、そういうのまとめて実績とかいう曖昧なものに言い換えている。
だからややこしい。
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504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 02:40:46 ID:pMSdBkLS0 - >>503
俺もその意見には大賛成だよ。
エルがヘタレといわれるのは可哀想すぎる。
国内では出たくても出れないレースが多い。
海外で一流馬たちと対等以上に渡り合った実績はもっと評価されるべきだと思う。
引退時期についても俺自身、ＪＣでスペ、モンジューとの戦いは本当に見たかった。
しかし馬の状態とかもあっただろうし、オーナーや陣営がそこまで責められるべきものではない。
よくこれだけ走ってくれたって思ったのが現実だろう。
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- エルコンドルパサーってヘタレだったよねｗその８
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 14:03:20 ID:pMSdBkLS0 - だいたいレスの流れ見てみろ。
No.500前後のレス見てればわかる。
ディープ派もエル派も冷静な者はお互いを認めてる。
沈静化したところで508の登場だ。
わざわざ、アンチディープがディープ基地を煽ってるんだぜ。
そしていつのも繰り返し。
釣られるやつも釣られるやつだが・・・。
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- エルコンドルパサーってヘタレだったよねｗその８
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 16:28:09 ID:pMSdBkLS0 - >>574
ついにゲームまで根拠にしだしたかｗ
まあこいつのレス見てりゃまともに議論できるアタマないのはわかるが・・・。
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- エルコンドルパサーってヘタレだったよねｗその８
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 16:29:26 ID:pMSdBkLS0 - >>574
エルファンの迷惑だから消えた方がいいぞ
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- ディープインパクト～The 185th impact～
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 16:36:10 ID:pMSdBkLS0 - >>306
俺んちは関西なんだけど、関テレでもやりそうにないorz
フジのキー局なんだからクソ捏造番組ばっか作ってないでこういうの放送してほしいよ。
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- ディープインパクト～The 185th impact～
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 17:53:50 ID:pMSdBkLS0 - >>309
馬格がある＝能力大と思ってる馬鹿
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- エルコンドルパサーってヘタレだったよねｗその８
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 19:00:37 ID:pMSdBkLS0 - >>585
ディープが先行した凱旋門賞、上がり3Fの時計は知らんが、レースの後半5Fのラップは56秒台。
高低差10ｍの坂を上り下りしたあと、深い芝を蹴散らして出した時計。
これから考えて日本の馬場なら先行しても展開次第では33秒台の時計は出せると思うが・・・。
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- ディープインパクト～The 185th impact～
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 19:11:54 ID:pMSdBkLS0 - 武＝孝太郎の放送されない地域にお住まいの方。
フジ系キー局に要望しましょう！
声が多けりゃスケジュール組まれるかも。
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- エルコンドルパサーってヘタレだったよねｗその８
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 20:34:32 ID:pMSdBkLS0 - ↑妄想もここまで来ると哀れだな
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- エルコンドルパサーってヘタレだったよねｗその８
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2007/04/04(水) 20:40:30 ID:pMSdBkLS0 - >>614
612にそんな知能無い、レス見りゃわかる
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