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名無しさん@実況で競馬板アウトシンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
ビワハヤヒデとセイウンスカイってどっちが強いの?

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シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
770 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 17:59:57 ID:17UiiaI70
>>768
トーセンシャナオー (JC9着)>ハーツクライ(JC10着)
サマニベッピン(天皇賞秋11着)>ナリタブライアン(天皇賞秋12着)
マチカネタンホイザ(天皇賞秋4着)>ビワハヤヒデ(天皇賞秋5着)
ラスカルスズカ(宝塚記念5着)>グラスワンダー(宝塚記念6着)
ステイゴールド(京都大賞典6着)>スペシャルウィーク(京都大賞典7着)
つまりこう言う事か?

ビワハヤヒデとセイウンスカイってどっちが強いの?
580 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 18:17:41 ID:17UiiaI70
マイシンザンは勿体無かった秋天は取れる可能性があっただけに
足元が丈夫だったらG1の1つくらいは取れる能力があったし、種牡馬になってからも産駒が20頭って事はなかったはず
シンザン→ミホシンザン→マイシンザンと続く系譜が途絶えるのは残念だ
シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
773 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 18:39:18 ID:17UiiaI70
>>772
ルドルフはアンカレッジ経由でディープは直行便
ディープのコンテナは特別仕様でホースストールと呼ばれるもの
サラブレッドは暑がりで汗っかきなのでエアコンを付けてデジタルで温度調整可能
さらにサラブレッドは寂しがり屋なので不安にさせないように同じコンテナ内には帯同馬
おまけにストール内部は衝撃を和らげるクッション完備

シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
775 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 18:52:29 ID:17UiiaI70
>>772
ついでにルドルフは厩舎スタッフは誰も現地入りせず、世話、調教したのはルドルフを生で見た事もない外国人スタッフ
ディープは調教師から厩務員など厩舎スタッフ総出、さらには装蹄師さえも何度もフランスに呼びつける程の熱の入れよう

シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
776 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 18:54:52 ID:17UiiaI70
>>774
輸送失敗したかなんて分からない
だた同じ条件では無かったって事
ワザワザ携帯から乙ですw
シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
778 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 19:06:29 ID:17UiiaI70
>>777
ルドルフは馬主と調教師が揉めたので厩舎スタッフを一切出さずに協力しなかった
デフォかどうか知らないが野平は旧5歳時の遠征計画では帯同馬 も用意してるし厩舎スタッフも出すつもりだったと思う

シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
779 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 19:08:52 ID:17UiiaI70
>>777
別に完全委託が当時のデフォでも何でも良いけどルドルフ時代と今では条件が同じではなかったって事だ
シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
783 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 19:32:03 ID:17UiiaI70
>>780
それならそれで良いんじゃないか
ようはルドルフとディープは状況が違うって事が言いたいだけだし

>>781
足折った訳でも目に見えるような大きなケガした訳でもないから順調なんだろ
ルドルフは当時の設備内容で順調、ディープも>>773の設備内容で順調
同じ順調でもエコノミーで12時間揺られて行くのとファーストで12時間揺られて行くのが全く同じって思えるならな
シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
786 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 19:51:11 ID:17UiiaI70
>>784
別にディープが疎ましいわけでもないしルドルフが好きなわけでもない
>>768みたいに比べるなら状況の違いも考慮するべきだと思っただけ
ディープもルドルフも強いし名馬だと思ってる
史上最強はどの馬とかは個人で勝手に思えば良い事だけど、わざわざクダラナイ理由並べて名馬を貶める考えのは共感出来ないね
クダラナイ理論にはスレで何度も矛盾点を付いてるけど全部スルーだよw

シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
793 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 20:18:35 ID:17UiiaI70
>>785
脳みそ大丈夫か?
無理も反論しなくていいぞw
>アンカレッジは予定外の緊急着陸でそれによって輸送時間が大幅に狂うアクシデントだったんだね
どこかに経由したら直行より輸送時間が長くなるのは当然だろ
アクシデントで狂うじゃなくて元からルドルフの方が長かったって事だ

>ルドルフは本当に蒸し風呂のような状態だったの?
> ちなみにフライト高度の飛行機の空調なしなら子供が凍死するぐらい寒いらしいが、 本当に温度管理なされてなかったの?
現在は貨物室は10℃、ペットなどが乗ってる場合は20℃にするってのが一般らしい
外温20℃でコンテナの中に12時間詰め込まれたら馬にとっては蒸し風呂ですよ
外気によって著しく変化する温度もデジタルで1℃単位まで調節出来るそうだ

>ルドルフは機体内の振動に揺られて何時間も怯えながら輸送されたんだね
普通、衝撃防止のクッション材が張ってあるって聞いたら振動で怯えるじゃなくて万が一コンテナにぶつけてケガしないようにする為だろ

>これらの劣悪な状況を順調として報告した取材記者の頭はきっとオカシイよね
大きなケガでも無ければ順調って書くじゃないか?
今から見れば劣悪でも当時から見れば最高でもないんだろう

>>787
頑張って調べたけど載ってないんだ
ただディープの場合は超VIP待遇で考えられる最高のサービスと知恵を出し合ったと言っているから
ルドルフとは違ったんだろうな

>>788
積み込み位置が同じならストール自体は関係ないのか?w
シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
801 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 20:31:20 ID:17UiiaI70
>>798
お!知ってる人が居るのか
ルドルフがVIP輸送なのは当然だよ、犬やネコと比べないでくれってw
当時のVIP輸送ってのはデジタルの空調管理とかクッション材とかディープと比べて同じなのかってのが知りたいんだ

シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
804 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 20:35:02 ID:17UiiaI70
>>802
自分で調べろって言いたいけど携帯なら仕方ないかw
左前脚繋靭帯炎だそうだ
シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
807 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 20:38:30 ID:17UiiaI70
>>805
そうそう現地をよく知るベテランのマクアナリー師が「JCぐらい走れれば、勝つ確率は95%はある」 って言ってんだよね
現地をよく知るマクアナリー師が間違ったくらいなんだから、やっぱり故障が原因か
シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
809 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 20:41:23 ID:17UiiaI70
>>805
故障するのも能力のうち
ナリタブライアンやグラスワンダーなどが故障するのは能力のうちだよねw
普通に芝コースやダートコースだけ走って故障する馬も能力のうちだよねw
ビワハヤヒデとセイウンスカイってどっちが強いの?
596 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 20:47:24 ID:17UiiaI70
>>595
だいたいアンチとかは今度は圧倒された古馬世代が弱いとかレースのメンツが弱メンとか言い出すんだよな
ディープは強い馬だと思うけどダービー2着のインティ見てるとな・・・
ケガが無ければとか、まだ本調子じゃないって思いたいが
シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
818 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 21:21:47 ID:17UiiaI70
>だから予定どうりの輸送なんでしょ?
>わざわざ好んで遠い米国に行ったわけだから。
>理由は知らないけど

予定通りなんだろうね
だから輸送時間が短いディープと同じって事なの?
経由して輸送時間が長くなったのはルドルフのせいではないけど

>了解、ペットは20度ね。
>で、ルドルフは?

少しは自分で調べようね
貨物室は外気で温度が急激に変わるって書いてると思うけど
それらの対応もなされてるわけです

>ルドルフが機内で怪我してないならディープと同じクッション材を使っても用をなさなかったということだね

ルドルフが見た目でケガしてないけど、どこかを打ち付けてるかもしれない
現実、岡部はルドルフは見て愕然とするほどだったようだし
もちろん指摘されてるようにクッション材を使ったからといって用をなしたどうかはわからない

脱水症状は起こさないように給水はマメにするんだって
「馬の輸送に関して、最も気を使うのはその健康管理で、大半の馬にとっては空輸は初めての経験になるので、慣れていない分、精神的にも体力的にも負担がかかりますから」
輸送会社の人はこんな意見も言ってんだよ
問題は疲労の方でしょ
ルドルフを見た事もなく岡部が愕然とするほどの仕上げをする厩舎の人の意見だからね



シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
825 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 22:16:38 ID:17UiiaI70
>輸送時間にかわるなんらかのメリットがあってルドルフによかれと思って米国に行ったんじゃないの?
メリットがあったのかどうか分からないから、経由便と直行便の差がある事だけは事実

>ルドルフと年代が噛み合うかはわからないけど、モナリザの絵画が日本に来たとき、絶対に変質させないように温度と湿度を徹底管理されてたと聞いた。
>そこまで徹底しなくても、20年前といえど飛行機なら家庭用エアコンよりは上等な空調ぐらいは備えているんではなかろうかと妄想してみる。

さすがに生き物と絵画を同じように語るのは・・・
密閉して保温材か保冷材か分からないけど周り固めればあある程度行けそうだし
ルドルフが詰まれたのは既存便の貨物室だよ
だからディープはストールにエアコンをつけてるんだし
20年前なら温度を変える能力だけなら今の家庭用並はあったのかも
でも騒音や1℃単位での温度変化は無理だと思うよ

>そんなこと言いだしたらディープだって(ry
>…やめとこう

ディープもどこか打ってるかもしれないけど一応はクッション材付けてるから

>初めての空輸はディープもいっしょ(エルは違うね)

初めての空輸はどっちも一緒ですね
だからディープは帯同馬をつけて精神的にリラックスさせエアコンなどで体調面の管理にも気を配って、万一に備えてクッション材も用意したんだろうね
これは人為的な差であってルドルフの責任ではないはずなんですよ




シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
830 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 22:52:29 ID:17UiiaI70
>>828
どう読んだらそう言う意味で取れるの?
3Lってのは積んだ位置だろ
「既存便の貨物室」だからディープはストールにエアコンをつけてる
いちいち説明しないとダメか
既存便って書いたけど両馬とも普通に考えたらチャーター便だなw

>>828
かもしれないだ、だれも打ち身だなんて言ってない
岡部はルドルフを見て愕然とするは後日談
名調教師がベタ褒めした馬が惨敗し主戦ジョッキーが辞退を進める状況に仕上げざる得なかったのは輸送時に何かあったのかもしれないと思っただけ

シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生?10
835 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2006/12/08(金) 23:16:41 ID:17UiiaI70
>>832
言われてる事は納得出来るよ
ルドルフ単体での話しならその通りだと思う
ただ一部の人は現代のディープの話をなどと比較するから、それは違うだろって言いたかっただけ
同じ時代ならリスクも同じだが現代の方がリスクも少ないのに現代の馬は海外遠征なんて何でもなくこなすのにルドルフはって
俺もサンルイレイの敗因は故障と体調不良だと思ってるから輸送は要因としては少ないと思う(体調不良の一因かもしれないが)

俺もマトモに受け答えしてもらえて楽しかった、一部で暴言も吐いて申し訳なかった
>>832さんが居なくなるし、後のアンチは放置しておきますわw



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