- ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
274 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 18:10:41.93 ID:gWmjK3wc - >>269
カオス理論的に言わせてもらうと今はミックスボイスを「出そう」としてるところ
そうじゃなしにスピッツじゃなくてもっと低音域で怒り狂った歌や感動系にありがちな涙ぐんだ歌だったりを歌ってごらん最初は大袈裟でいいからさそれから自分のデフォルトの歌声にそれらを付け足していくんだ
スピッツの草野さんはミックスボイスなんて生温いものじゃなくもっと色んなものを取り入れた歌唱をしているので表面的な部分で参考にして歌おうとしてもどうにもならんぞ
上の方で色々言ってるけどどれもこれもウソのようなホントの話だからね
ミックスボイスてのは歌を機械的な行動と捉えたものだから地声裏声言ってる近代的メソッドはどれも間違いなんだよね
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- ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
275 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 18:19:52.02 ID:gWmjK3wc - ちなみに怒りとか悲しみとかはあくまで筋トレとして取り入れるのよ特に怒りは喉痛めやすいので気をつけて
でもね喉痛めないで自分の歌良くしようなんて考えも甘いので様子見つつやるときはやるんだよ？
本当は怒りとか悲しみみたいなわかりやすい言葉では表現できないんだけどとりあえずの方向性としてはということね
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- ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
277 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 18:27:37.10 ID:gWmjK3wc - あともう一つ具体的な方法置いてく
怒り方面は実はかなり難しいというか歌で怒ろうとしてもどうにもならん喉痛いってなるならさ歌じゃなくて自分の枕とかをサンドバックにするんだ今までの後悔や苛立ちを思い出しながら怒りを込めて枕を殴り続ける徐々に声に出していくんだこのやろー！あのやろー！てね
基本的に怒りで声痛めるのは身体と心が追っついてないとかだからまずシチュエーションから入るといい
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279 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 18:32:02.53 ID:gWmjK3wc - >>276
でも感情表現乏しくて歌うまなんてあり得ないと思うんだよね
たとえばいい声だなーて思う歌手がいて自分と何が違うんだろうて考えるとする
ほとんどの場合ミックスボイスさえできればという考えに行き着くのだがそれでボイトレやってもどうもうまくいかない
結局ミックスボイスの差ではなく心の差と気がつく
だったら最初から心を鍛えていった方がいいと思うんだけど
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281 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 18:47:09.36 ID:gWmjK3wc - なんでもいいから出る＝ミックスボイス
ちゃんと歌になってる＝カオスボイス
近代式ボイトレは全てミックスボイスの習得を目指してる
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288 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 19:58:53.01 ID:gWmjK3wc - >>284
まあボカロ歌いというか淡々ぽいけど色んなものが混ざり合う声はもちろんあるので自分の発声感覚がどうかも大事だね
典型的日本人で考えるのならやっぱり怒りと悲しみが欠落してるのかなって思うよ上にも書いたように枕サンドバックやったり悲しい物語に没入して涙したりとかかなこれらは自然的に怒りと悲しみを引き起こす方法ね
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- ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
290 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 20:04:13.70 ID:gWmjK3wc - 続き
歌でやりたいなら怒りは結構むずかしいからまず方向性ね
低音曲中音曲を男らしく無骨に歌い上げてみてヤマトとかいいよヘロヘロヤマトはダサいからね
悲しみは韓国系男性歌手が参考になるんだけど冬のソナタの有名な主題歌知ってる？最初から今までてやつをyoutubeにあるから歌い方真似てやってみて泣き出すのを堪えながら歌うんだよ歌詞は片言でOK言語に頼らずに声で表現するんだよ
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291 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 20:08:40.67 ID:gWmjK3wc - ちなみに地声裏声の意識が入らないように喚声点超えない歌でやってみてね
得意音域での表現が豊かになったらそこを超えたものも絶対良くなる
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- ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
296 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 20:25:32.24 ID:gWmjK3wc - >>289
誰々みたいというのは実はすごくむずかしいことだと思っていて本当にその人になるには歌という次元じゃどうにもならないと思う
つまり普段どんな生活を送ってるのかとかどんな声で感情をあらわにするのかとか話し方は？性格は？などなどもっと幅広く分析する必要あり自分とブルーノマーズとの差がそのまま声の差になる
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- ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
297 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 20:29:43.74 ID:gWmjK3wc - いや俺はりんごとかでもないし新参者だって
練習していく中で真理に気がついたから語ってるんだ
そりゃ近代式で凝り固まった連中からすると面白くないだろうな
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- ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
317 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 21:25:01.36 ID:gWmjK3wc - >>300
一般的なメソッドは全て行いました
まず前提ですがこれらのメソッドで上手くなる人ならない人がなぜいるのか？
それは地声裏声という二種類の声でしか考えられてないためだと思いますまず地声を出す裏声を出すの意識では圧倒的に足りないためこれらで上達するのは元々地声裏声以外の様々な要素を持っていた者に限られます
じゃあ何が足りないのかを教えられる人はほとんどいないしいてもどう制御するのか本人でもよく分からないのが現状だと思います
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- ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
321 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 21:30:28.98 ID:gWmjK3wc - ではどうするか
自分の出したくないor出したことのない声を探しにいかなければなりません
さっき例にあげた怒りや悲しみもその一例です
それらの声で歌うわけではありません
その時の心や身体の状態が混ざり合って歌になってるのです
怒りと悲しみは典型的日本人（自分がそうだったように）に当てはめただけですがこれだけでも不十分でもっと色々あるはずです
ではこんだけの要素が混ざり合ってるのに地声裏声で語っていいの？と疑問に思いませんか？
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- ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
331 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 21:45:33.87 ID:gWmjK3wc - 怒りが必要ないはあり得ない
ボイトレ難民にとってはある意味最も重要な要素だろう
そもそも本当に怒り声を上げられるのか
怒るってすごくむずかしいよ
そしてこれをそのまま歌うなんて一言も言ってない
怒り方が分からない＝歌い方が分からない
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337 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 21:51:47.59 ID:gWmjK3wc - 怒り声で歌わないのに怒る必要がある理由は怒りの時自分の体心声がどうなのか分析して分解して事細かく分けるその中にとっても重要な要素がいくつも散らばってるので怒りは必要
怒りに限らず全ての心体声を分解して再構築する必要ありそこまでしないと一生ミックスボイス止まり
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- ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
339 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 21:55:07.61 ID:gWmjK3wc - ちなみにミックスできてますか系は全部ミックスできてる
ミックスは歌に適さない
ただ声が出るだけで終わり
ミックスできてますか？でいい声系はミックスの練習以前にいい要素をいくつも持ってる人つまり前提が違う
そしてそれらが何なのか説明できる人はいない
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356 ：選曲してください[]：2020/01/17(金) 22:55:12.95 ID:gWmjK3wc - >>353
まず喉の開きとか脱力とか響きとかどうでもいいんである音色を目指してみたらいいと思う
声楽のバス声的な男らしく重苦しい感じの声質ね
普段慣れてないと辛いだろうしこんな声の出し方いいの？てなるかも知れんがとりあえずそこから始めようもしくはそこ目指そう
今のヤマトは旅の途中はおろか発進シーンで轟沈しそう
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