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メロスピ ◆GlRYibcDNY
選曲してください
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
カラオケ配信スレpart96

書き込みレス一覧

【換声点】息と共鳴の考察【克服】
22 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 07:44:47.66 ID:+sbXxFgQ
>>20
鼻炎持ちなので鼻の響きがダメになると1発で分かってある意味便利。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
23 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 07:47:59.31 ID:+sbXxFgQ
>>21
そう言って頂けるとありがたいです!
確かに息と共鳴歌いは口下からのフォームをなるべく変えない性質上、母音が疎かになるかもしれません、特に早口だと音程取るのも難しいです。
そこは普段歌いでちゃんと出来てれば大丈夫だと思います。
僕の場合は好きなアーティストに寄せてる部分があるので尚更聴きにくいかもしれませんw
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
25 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 08:33:34.42 ID:+sbXxFgQ
>>24
CDはわかりませんが、ライブでは本人もそこは裏声なので原曲もたぶん裏声なんだと思います!
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
27 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 08:57:40.04 ID:+sbXxFgQ
>>26
>>1に書いてある通り僕の換声点はmid2D#からなので、メロディーは十分練習曲ですね。
換声点でチェストを引きずる人が普通に歌うと、下のチェスト発声と言わないまでも換声点では重たい声になるので、上の息と共鳴音源のようにとにかく軽く歌うのが主な目的ですね。
やってみるとわかりますが、自分の換声点付近をノーチェストを意識して歌い続けるというのは結構大変です。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
29 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 09:53:07.37 ID:+sbXxFgQ
>>28
練習としては上の息と共鳴の音源が理想です。
最終的には普通に歌っても換声点付近でチェストを引きずらず、チェストと頭声を自由にコントロール出来ることになるのが目的です。

普段から頭声を使用することにより、無意識に下から持ち上げるようになっていた発声を上から処理するような意識に変えるためのメソッドです。

ちなみに全て自論のため効果の程はわかりません、そこはご勘弁ください!
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
31 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 10:23:26.30 ID:+sbXxFgQ
>>30
有難いですが、僕の場合換声点出口のF#〜Gが頻発するような曲だとまだチェストに頼らないと歌声をコントロール出来ない状態なので、本当にこれから次第という立ち位置です。
いずれにしても声の幅は広げられる練習なので、失敗してもそれなりに成果は出ると思います!
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
36 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 11:40:28.01 ID:+sbXxFgQ
>>32
んー、これは説明が結構難しいですね。
まず換声点についてですが、私は声楽の先生2人に直接聴いてもらい判断してもらいました。
これは所謂胸声の状態で音を上げていった時に生じる響きの変化でわかるとの事です。
個人的にもボイトレを始める前は大体その辺のロングトーンとかで声が綺麗に響かない事が多かったので納得する部分です。

そして私自身は換声点の終点=地声最高音とは考えていません。
これはまず地声定義の話になってしまう為擦り合わせは難しいと思いますが、
あくまでmid1AもhiAも根本の発声、つまり地声であることには変わらず、何が違うかと言うと>>1に書いた通り胸声が優勢なのか、頭声が優勢なのかの違いがあるだけと考えてます。
そのどちらが優勢になればいいのか1番わからなくなる音域と言うのが換声点であると言うのが自論です。
つまり胸声から頭声の切り替えをどうするかという話です。
声の重い人は大抵胸声を持ち上げる所まで持ち上げてしまい後の高音が続かなくなります。
換声点できちんと頭声とのバランスを意識するのが大事になると考えたのがこのメソッドです。
換声点が何音かにまたがるというのは声楽分野で昔から言われてる事であり私の自論ではありませんが、
胸声と頭声のバランスという観点から考えると納得出来る話だと思います。
要は胸5:頭5みたいなバランス調整がずっと続く状態が1番しんどいという事です。

今の私のチェストに違和感が無いというのは、有難いことですがそれはつまり胸声と頭声とのバランスが取れているだけという話になります。
これがボイトレ前の胸声を持ち上げる声ならまた話は変わったのでしょう。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
37 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 11:42:56.19 ID:+sbXxFgQ
>>35
おっさんにはメロメロメソッドは不要やろw
ここは明確に換声点があって声が重い人のスレや!
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
39 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 11:51:22.69 ID:+sbXxFgQ
>>38
全ての低音は高音に通ずやで。
おっさんは確変しそうだから楽しみにしてる。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
43 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 12:04:57.06 ID:+sbXxFgQ
>>41
ミックスボイスとは切り離して考えた方がいいと思います。
私が言ってるのは胸声で持ち上げた時に人体的な拒否反応を示すのが換声点、その拒否反応をどう軽減するかの話だけですので。

数値化出来るものじゃないですけど、換声点後は胸3:頭7とか、高ければ高いほど頭声が優勢になるイメージですよ。
あくまで歌に使える声しか目指してませんので、その時その時で臨機応変に発声は変わりますけどね。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
44 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 12:08:11.54 ID:+sbXxFgQ
>>42
私が言う地声の状態と言うのは声唇まで振動している声としか説明出来ませんね。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
47 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 13:31:49.66 ID:+sbXxFgQ
>>45
数値で決めることは出来ないですが、自分の場合は体感的な事と響きで決めてますね。
頭声側の筋肉って言うのは良い響きを作るなら低音から少なからず使ってますし。
あんまりどこ〜どこまでが換声点って決めても仕方ないので自分の中で大体知ってれば良いと思います。
それはスケール練習などの基礎練習をきちんとやってきた人なら絶対わかることですから。
ファルセット以外は全部地声です。
ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
280 :選曲してください[sage]:2020/01/17(金) 18:46:10.48 ID:+sbXxFgQ
>>282
もっと端的にまとめようぜ
カラオケ配信スレpart96
323 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 19:19:36.49 ID:+sbXxFgQ
今日も今日とて練習曲を探しながらノーチェストで換声点7日目。
http://ladio.net/src/iBV5
カラオケ配信スレpart96
329 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 20:49:42.11 ID:+sbXxFgQ
グダグダでしたが、ありがとうございましたー!
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
49 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 20:57:11.00 ID:+sbXxFgQ
>>48
何か成果合ったら是非教えてくださいねー!
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
50 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 20:57:44.60 ID:+sbXxFgQ
今日わかったこと。
たまにはチェストも使って歌っておかないとチェストを忘れてしまう。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
53 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 21:15:51.91 ID:+sbXxFgQ
この練習したら低音の抜けがすげー良くなってる!!!
ラインで録っても嫌な籠りが少ない!
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
56 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 21:26:57.12 ID:+sbXxFgQ
>>55
空間だとそこら辺分かりにくいからやっぱりラインで録るのが1番。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
59 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 21:33:31.01 ID:+sbXxFgQ
まあラインで録る時ってマイクの近接効果も大きく影響するから、まず近付け過ぎないことも大事ですね。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
62 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 21:38:55.70 ID:+sbXxFgQ
>>61
りさんはかなり高音出るし大丈夫じゃない?w
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
64 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 21:48:29.42 ID:+sbXxFgQ
>>63
先駆者やんけ!
メロメロメソッドは後追いだった。。。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
66 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 22:05:14.96 ID:+sbXxFgQ
>>65
そういえば全然話違うけど、ブルースならゲイリームーアのStillGotTheBluesかっこいいよ!
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
68 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 22:09:15.90 ID:+sbXxFgQ
>>67
ええ、なんだそれw
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
70 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 22:19:40.16 ID:+sbXxFgQ
>>69
キャメロットのゴーストオペラ?
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
73 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 22:27:34.83 ID:+sbXxFgQ
>>71
おりっちさん絶対必要無いですやんww
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
74 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 22:29:05.32 ID:+sbXxFgQ
>>72
damには無かった気がするけど歌えたら聞かせてくだされ!
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
76 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 22:36:59.19 ID:+sbXxFgQ
>>75
【朗報】メロメロメソッド万能だった
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
79 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 22:45:39.17 ID:+sbXxFgQ
>>78
外国の方はやっぱりナチュラルだから深いよね。
脱力して響かせる技術が必須だと思う。
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
82 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 22:52:01.95 ID:+sbXxFgQ
>>80
眼、眉毛、額の動き見てるとやっぱり上に響き集めようとしてる感じはする。
意外にアメリカ大統領の歴代スピーチとかめっちゃ参考になるw
【換声点】息と共鳴の考察【克服】
83 :メロスピ ◆GlRYibcDNY [sage]:2020/01/17(金) 22:54:10.05 ID:+sbXxFgQ
>>81
これはこれで良い気がしますけど、たぶん開放的な音の広がりが少ないからそう感じるのかも知れませんね。


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