- 【女性歓迎】両声類を考える【男性歓迎】3
964 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 00:19:07.25 ID:M4kzcweS - >>963 ねむぉさん
ありがとうございます！！
カラオケ板に来たばかりの頃に、「地声を使ってみて」や「使うのを避けないでー」というご意見頂いたんですよ
私は１９年普通に意識せずに歌っていた声が地声と思っていたのですが、
複数の方から地声じゃないと言われまして「？？？」ってなったのです
未だに地声がよくわからないのですが、ねむぉさんの考えではこのワタリドリのメロ部分が地声的な感じでしょうか？
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- カラオケ配信スレpart87
227 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 01:27:57.38 ID:M4kzcweS - >>226 笑
時間も時間ですから寝落ちてくださいね！！
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236 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 01:53:13.17 ID:M4kzcweS - >>235
ねちょねちょ嫌ですよね！笑
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237 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 01:54:19.30 ID:M4kzcweS - >>221
テニプリ愛が溢れまくりで可愛いです(≧▽≦)♪
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- カラオケ配信スレpart87
240 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 02:01:14.25 ID:M4kzcweS - >>216 お疲れ様でしたー
>>239 楽しかったです！
ありがとうございました！
お疲れ様でした☆
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- 【女性歓迎】両声類を考える【男性歓迎】3
966 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 02:03:03.53 ID:M4kzcweS - >>965 むねぉさん
私も自分が何故低音出るのかは不思議なんですよね
自分の低音についての思い付いたものを箇条書きにしみますね
・ 初中高と合唱ではソプラノ振り分け
・ 去年の２月の歌練開始時点では最低音Ｆ３
・ 歌練開始して１ヶ月の頃にファルセット（以降Ｆと書きます）を使ってＣ３に伸びる
（過去にＦは使った事がなく自分としては人生初の裏声感をとても感じる）
・ 歌練開始から２ヶ月の頃にＧ２に伸びる（Ｆ発声）
（伸びたといってもボォォーとした音です）
・ ３ヶ月の頃に肩甲骨に力を入れて天井向きながら歌うと太く重く出せる事に気付き、
ヤマトＧ２がマイクにやっと乗る（でもボォォーとした声）
・ ４ヶ月の頃にＦ発声にエッジを混ぜて地声感が出始める
・ ５ヶ月に入った頃からchest発声（のつもり）でばかり歌うのを開始
・ １０ヶ月に入った頃ようやく地声ぽく出せるようになる
（でもブレスなどズタズタ）
・ １年経った頃から徐々に肩甲骨で歌わなくても低音が維持出来るようになり始める
・ １年５ヶ月（つい２ヶ月前）
で少し歌になり始める
こんな感じです
今の体感はもう馴染んで地声（普通に出す声）的に感じてますが、自分でも正直よくわからないんですよね
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967 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 02:03:42.38 ID:M4kzcweS - 長文したから、そろそろ落ちるかなぁ…
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969 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 02:13:38.19 ID:M4kzcweS - そうですね
りむさんカラオケお疲れ様でした☆
おやすみなさいですよー
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245 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 02:30:31.59 ID:M4kzcweS - >>229
歌詞！！歌詞見て笑いました 笑
因みにりむさんは左目下に泣きぼくろあります 笑笑
>>243 Chubowさん、丁度寝るところなので今夜は聴けませんが楽しまれてください
また聴けるの楽しみにしてます
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980 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 09:13:56.85 ID:M4kzcweS - おはようです♪ 落ちていない！ 笑
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982 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 09:43:40.41 ID:M4kzcweS - >>977 ねむぉさん
開始の頃、物凄く弛めてる的な感覚あったんですよ
めっちゃダラーンと弛めてる体感
だからねむぉさんの書かれてるのもそうなのかなぁとも思います
ただ、今のお話しがもし声帯が男性サイズって可能性が前提じゃないと成立しないお話しだとしたら、きっとそれはないみたいなんです
（耳鼻咽喉科の医師３人にscopeで診て貰いました）
私自身が１９年間深くこんな考えずに地声と信じてた声が、地声じゃなく裏声というのは十分考えられると思うんです
少なくとも聴こえとして地声純度が高い声出せなかったし、出そうとしても出なかったです
（最近ちょっと出せてきている気はします）
でも練習で拡張した低音についても、それはそれで地声と思えないんですよね
低普段ずっと使っていた声とは明らかに違うものの、
そもそも人生初のファルセット的な音で、めっちゃカスカスな音startでしから…
めっちゃ弛めつつ、喉〜頭頂と喉〜胸の両方向を同時に強く張らないと出ませんでした
それでvolumeが僅かながら出るみたいなstartでした
あ、あと、初めは筋肉が疲れるのと息が持たなくて１秒持ちませんでした
食道で出してるかも？とかの指摘も受けて考えたりもしたのですが、謎のままです
ただ体感が当初よりずーーーっと楽な今は、発声方法がなんだとしても良いなって考えになっています
好奇心で謎解きに興味が残る感じですね
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983 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 09:59:42.33 ID:M4kzcweS - >>979 旧さん
聴きましたー！
わぁー！！出ましたか？？
もっともっと慣れると重量感増しますよ！！（良い悪いは別ですが 笑）
のんさんとも私の体感を元に昨年から再現を試み続けてくれて、今年の２月に（ヘンテコ説明が伝わって？）体感共有出来たんです！
全然出し方が違うと仰ってました
そこからのんさんがヘンテコ低音出すの続けてくれまして、５月に体感の一致を２人で確信しました
（まぁ体感なので確信と言っても違う可能性が残りますけれどもね）
その上で、やっぱり男性低音の一般的な出し方とも違うとなりました
旧さん的にはどうですか？？
まぁ、顎を前に突き出して視線を天井に向けると苦痛が軽減されるとか、
つつ肩甲骨と頭側両方向に突っ張らないと出ない低音って時点でおかしいのはおかしいですよね… 汗
発声の度に肩甲骨の間が激痛で、半年は毎日筋肉痛でした
今はそんな姿勢じゃなくても良くなってます！！！（← 恥ずかしいのでこのappeal大切 笑）
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984 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 10:10:42.34 ID:M4kzcweS - ぐぬぬ…やっぱり普通に９９９まで行くのかな…
>>976 １さん
仕様変わったのでしょうかね
>>981 エッジさん
今でもボォォーの音（芯を混ぜない音）の方が低音でます
（マイクに乗りません）
といっても、芯の種を入れる？みたいなのを始めてから半年経過の辺りで最低音同士の差がかなり縮まって、差は調子に左右されますが１音くらいですね
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985 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 10:26:10.30 ID:M4kzcweS - >>981 エッジさん
私のはご存知の通り繋いで出せる最高音がＧ５からＡ４まで下がったを代表に色々な悪い事と引き換えな乱暴な開発なので簡単にはお薦め出来ませんが、
今までの歌唱を中心にして、それにブレスズタズタとか影響が滲まないspeedで開発したらいいのかなぁ？とか思います
週明けに、録音で説明ＵＰしてみますね！！！
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994 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 11:17:51.06 ID:M4kzcweS - 合間に来てみたら…ｺﾞｸﾘｯ
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995 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 11:26:51.04 ID:M4kzcweS - ぐぬぅ…残り時間がないのにぃ…ｼﾞﾘｼﾞﾘ
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34 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 21:08:13.96 ID:M4kzcweS - やっとこのあと音源聴ける！！
>>32 トムえもん
またそれ(*￣∇￣*)
１度しっかり声に出して謝ってくれたのでネタとして流してあげますね！笑
>>31
感想有難う御座います！
色々あってブレス崩壊中です
男声やろうとしてるのではなく、歌に合う声で歌いたいをしてもがいてるんです 汗
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35 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 21:45:05.25 ID:M4kzcweS - >>24 >>25 山猫さん
ヤマトやっと聴けましたぁー！
前回のもでしたが前奏の「さらば地球よ 旅立つ船は」の言い方がとても好きです
入れる位置が丁度いいんですよね
あとヤマトってリズム当てるのがとても難しいと思うのですが、山猫さんは男声ver.でも女声ver.でもズレないんですよね！
地味な部分なようで、これめちゃ大切ですよね
私はヤマト１０００回近く歌ってると思いますが、毎回ズレ捲りです…嫉妬！嫉妬！嫉妬！！
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37 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 21:59:56.97 ID:M4kzcweS - >>15 妖さん
出だし左だけかと思いました 笑
oh…声音色々ですね↑↑↑
私は１回目の２番の前半の声が１番好みでした（ﾎｲﾎｲ
２回目の１番の女子声可愛いです♪♪
２番の女子声は…流石！
その名にピッタリの声を混ぜてきますね 笑笑
>>36 トムえもん
海馬！！
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39 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 22:16:14.25 ID:M4kzcweS - >>15 ねむぉさん
はわぁぁぁ…これはすぎょい！！
私の中の「オク上ヤマトbest３」入りしました(>_<)
凄い！凄い！凄い！！
お上手なのは勿論ですが、優しく柔らかい〜力強さが入っていって、私の中の女性声ヤマトの理想に近いです↑↑↑↑↑
私の歌うオク上ヤマトは上手い下手を抜きにしても、ちっともこんなじゃないです
こんな風に歌うには、あと何年掛かるんでしょう
前はキャンキャン煩いくらい芯があったのですが、今はこういう柔らかさ意識すると芯が入らないんですよね…ぐぬぬ
とても素晴らしかったです
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- 【女性歓迎】両声類を考える【男性歓迎】4
40 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 22:29:38.12 ID:M4kzcweS - >>30 訂正
すみません
「良かったら、」って抜いて読んでください
>>38
一瞬「海草」に読めて茎ワカメが食べたくなりました 笑
>>24 夜猫さん
朗読とは珍しい…というか初めて？と思いつつ聞いたら卑怯な声が…って開始２秒せずに裏切られました！！笑
ヤ・マ・ト！！
アホの子が隠れる時間が長めな箇所はとても良かったです
ヤマトを見送る気分でせつない気持ちになれましたよ
でも裏切られ感が凄かったん
ワタリドリさんＵＰするように！！
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- 【女性歓迎】両声類を考える【男性歓迎】4
41 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 22:43:14.31 ID:M4kzcweS - >>25 やまにゃさん
そうですね！旧さんの仮声帯鳴ってますね
あそこまで鳴らしてないですが私も仮声帯鳴ってると思います
ただやっぱり仮声帯を意図して鳴らすとめっちゃ痛くなるんですよね
でも実声感ある低音を５曲歌ったりしても喉痛くはならないので、その点矛盾してしまうのでよくわからないです(*￣∇￣*)
とにかく肩甲骨の間が痛くなる
まぁ、今はめっちゃ痛いとかないので謎が謎のままでも良くなってきてます
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- 低音勢が高音頑張る雄鶏劇場10鳴目
259 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [sag]：2019/09/29(日) 23:00:26.93 ID:M4kzcweS - >>241
ヤマダさんのpretender音源発見♪ヽ(´▽｀)/ﾔﾎﾎｰｲ
>>233 >>250
格好いいぃぃー！！！
>>255
下げると（倍音が増幅し難いかはわからないですが）基音が立つんですよね
私も下に下げると高音（低音も）出やすいです！！
裏感増やしたら倍音減りますけどキンキン対策にはなりますよね…難しい(>_<)
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- 【女性歓迎】両声類を考える【男性歓迎】4
46 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 23:02:07.78 ID:M4kzcweS - >>45
１音なら絶対出るようになりますよ！
絶対！絶対！絶対！（信じる力を信じましょー）
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- 【女性歓迎】両声類を考える【男性歓迎】4
47 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 23:04:57.16 ID:M4kzcweS - >>42 夜にゃさん
昨夜のワタリドリさん自主的にＵＰしない人は罰として強制的に私がＵＰしますよ！？
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- 低音勢が高音頑張る雄鶏劇場10鳴目
261 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [sag]：2019/09/29(日) 23:06:17.80 ID:M4kzcweS - >>260
ＤＬさせて貰いました
お悩みへの助言的なものはレスできませんでしたが、とっても素敵でした↑↑↑↑↑
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- 【女性歓迎】両声類を考える【男性歓迎】4
51 ：たまご ◆lWLvvU6ct. [saga]：2019/09/29(日) 23:45:28.70 ID:M4kzcweS - >>49 エッジさん
ワタリドリ格好いいけど本当高いんですよね
tone思いっきり軽くしたらいいのだけど自分の声の場合は不満…
地声感で歌うってすると出ない！！…ぐぬぬ
出た！？と思うと割れる！！！…きらーい 泣
>>50 絶対！絶対！絶対！！
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