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197 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 00:58:02.75 ID:1kB5y7GvM - >>185
ピッチだけなら誰でも出せる。
ただお前さんの場合、よくあの無理な発声で上手く歌えるものだなとは思う。
しかし、メロディーの線は上手く操れても、リアルでは声の通りの良さや声量に人は引き寄せられる。
ちなみにスピーカーに音量を上げても、声量は増えない。
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204 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 01:34:46.24 ID:1kB5y7GvM - >>199
要するに響きをとれず、喉に過剰にストレスを与えるフォームでってこと。
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205 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 01:38:51.90 ID:1kB5y7GvM - >>203
そんなのと比較してないし、プロはノド声を見栄えよくするためにエフェクトかけてるのとは違うよ。
例えば>>184
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208 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 02:00:35.63 ID:1kB5y7GvM - >>165 >>179
帯域が広いということは、生で聴いた時の声の伸びや倍音の広がり、解像度、音声イメージに決定的な差を生むんだよ。
お前さんのジョーは息が浅いからとにかく声が軽薄で、ハートがまるで感じられない。
孤独な野獣の心を持つ少年の激情と哀愁の歌だぜ。
ビブラートも喉で揺すってるチリメンだから不規則不安定。
特に2番目の
オイラにゃ～～、荒野が～～
等は完全に破綻している他、全体に無駄な喉ビブが多すぎ。
エコーを厚くかけてこの体たらく。
まるで酔っ払いが歌っているみたい。
結局、オリジナルのように深い息を回転させてコントロール出来ていないのに、喉でマネしてるだけ。
俺はライブで映えるスタイルだが、さすがにこんな軽薄なジョーなら録音でも俺の方がよほどまし。
まあ、せいぜいお前さんの分身か、お仲間に高評価してもらって慰めてもらうんだな。
ということで再掲。
①あさみおじさんの軽薄でアルコール依存症なジョー
http://fast-uploader.com/file/7057918456633/
②コロッケお爺ちゃんの野生の闘争心と孤独を胸に漂わすジョー（歌詞1番はノーマイク）
http://fast-uploader.com/file/7058024126303/
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211 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 02:08:27.42 ID:1kB5y7GvM - >>207
共鳴をほとんど確保出来ないくらいハイラリになってるってこと。
じっさいの話し、言葉で聴いても分かりづらいと思う。
特に自分の声はなおさら。
リアルで指導を受けた方が良さそう。
おそらく殆どのボイストレーナーが喉頭の位置の高さを指摘するなり、キーを下げさせると思う。
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218 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 02:17:44.24 ID:1kB5y7GvM - >>210
エフェクトといってもリアルだろ。
ソフトで付加されたタイプと違うと思うよ。
それとうまいけど、あんまり魅力は感じない。
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227 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 02:32:51.78 ID:1kB5y7GvM - カラオケ大会ではリバーブを隠し味程度に少々。
それすらない大会もある。
しかし会場が広く、建物に空間を利用した残響も施されており、スピーカーの解像度も高いので、聴こえはスナックや桶屋よりも良い、という趣旨を書いてるよ。
ちなみに、こういう自然残響は素声の音響エネルギーが高いほど効果が掛け算式に増幅する。
だからみんな、ボイトレに血道をあげるのさ。
以上。
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229 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 02:37:02.70 ID:1kB5y7GvM - >>226
だからお前さんの分身とオフ会で合流するかもしれないお仲間のお世辞を真に受けてりゃ、いいだろ。
そう言えば、去年さんざん俺を人違いしといて、未だに謝罪ないな。
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230 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 02:39:18.43 ID:1kB5y7GvM - >>228
誰もお前さんのジョーなんてマトモに褒めちゃいないよ。
オフ会に備えたお世辞。
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241 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 02:55:20.05 ID:1kB5y7GvM - >>237
だってそう思われても仕方ないくらい下手だからしょうがない。
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246 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 03:00:48.23 ID:1kB5y7GvM - >>240
あさみ氏に関しては声量も共鳴も俺の半分もないね。
こんなショボい音源でも褒めてくれるんだから、仲間はありがたいねー。
ある意味、罪づくり。
オイラにゃ～～、荒野が～～
ホント酔っ払いのオッサンが歌ってるようにしか聴こえない。
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250 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 03:06:00.50 ID:1kB5y7GvM - >>242
喉ビブのボイトレ？
尾藤イサオ喉で掛けてないしモノマネに思われるよ。
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262 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 03:14:58.55 ID:1kB5y7GvM - >>245
もともと俺の歌は録音して映える方じゃない。
しかしこのあさみ氏の
オイラにゃ～～、荒野が～～
爆笑ビブといい、軽薄な発声といい、さすがにこれよりはマシ。
デジタル、アナログ放送の件や、この前のコンプといい、のど自慢のエフェクトといい、明らかな誤りをあさみ氏が言っても、誰も指摘しない。
まあ、本人が恥かいてるだけだから、別にいいが。
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284 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 08:31:03.65 ID:1kB5y7GvM - >>267
あさみ氏の技術って具体的に何？
彼は出だしから浅い息で一本調子で単調に歌ってるけど、それが抜く技術？
オリジナルは抑揚ちゃんと付けてるよね。
音程外してるのも技術？
あとビブラートが完全に喉で、エコーで誤魔化してるけどブツブツ。
2番目で完全に破綻してるけど、これも技術？
技術が無いからそれっぽく真似してるだけにしか見えないけど。
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285 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 08:34:58.99 ID:1kB5y7GvM - >>276
久保田が怒るぞ。
あさみ氏の声は単純に響かないだけだから。
いわゆる生声。
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286 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 08:39:42.98 ID:1kB5y7GvM - >>281
強弱抑揚鳴りはあるけど、歌の解釈が一本調子ということかな？
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288 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 08:54:05.76 ID:1kB5y7GvM - >>287
具体的に反論してみせて、お仲間君。
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289 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 08:54:49.63 ID:1kB5y7GvM - スタジオ収録のような録音音源と違ってライブは感情をストレートに出さないと相手に伝わらないよ。
尾藤のような抜くだの、ビブラートの歌唱は本格的な歌手でないと難しい。
自分の場合はそんな高度な技なんて使う気はないし、使っても破綻するからストレートに歌ってる。
俺みたいな素人はそれで十分。
出来もしないことをカッコ付けて出来るふりしてるのがあさみ氏の歌。
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292 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:08:14.64 ID:1kB5y7GvM - >>290
昨年、あしたのジョーで勝負すると言っておきなら音源あげず。
君が代で酷い音源を晒し。
合衆国国歌の時もけっきょく逃げ。
今さらなに言ってるんだよ、くだらない。
誰が採点するんだよ、そんなもの。
それより>>284に反論してみな。
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293 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:09:57.49 ID:1kB5y7GvM - >>291
全員あさみのお仲間または分身だから、具体的に反論出来ないだろ。
それくらう酷い音源だよ。
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295 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:13:26.49 ID:1kB5y7GvM - >>291
だからボイトレと歌は違うと何度も言ってるけど。
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298 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:19:06.83 ID:1kB5y7GvM - >>296
けっきょく、何の反論にもなっていないいつものパターン。
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300 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:21:44.67 ID:1kB5y7GvM - >>297
またいつもの捻じ曲げだよ。
いつそんなこと言ったんだよ。
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304 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:29:37.20 ID:1kB5y7GvM - >>301
よく読め。
お前さんの酷いジョーを高評価するのはお前さんの仲間か、分身しかいないと言ってるんだよ。
俺を否定する人間など、お前さんと関係なくいるだろうよ。
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306 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:33:16.16 ID:1kB5y7GvM - >>305
どうでもイイだろ、今は、ジョーの話しをしてるんだよ。
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309 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:44:45.80 ID:1kB5y7GvM - >>307
単独で上げたら？
去年、何度も機会がありながら、勝手に逃げて今さらなんだよ。
お前さんは単純なロングトーンで得意な音域ならそれっぽく出来るかもしれないが、一曲ではできない。
ジラーレという言葉も覚えたことだし良かったじゃないか。
俺が採点してやるからあげろよ。
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310 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:45:41.21 ID:1kB5y7GvM - >>308
お前さんらの国語力には付き合っていられない。
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315 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:50:55.29 ID:1kB5y7GvM - >>312
俺が指定した歌なんて一つもないぞ。
あしたのジョーも君が代もお前さんが提案したんだぞ。
合衆国国歌は別人だったかもしれないが、これもけっきょく応じなかった。
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317 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:54:25.67 ID:1kB5y7GvM - >>313
言っとくけど、ライブとはステージだけでなくスナック、カラオケ屋も含みます。
そもそも俺は、歌は素人だと言ってるだろ。
もっともステージの経験がないとは言っていないが。
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320 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 09:57:54.84 ID:1kB5y7GvM - >>318
いつ？
少なくとも合衆国国歌のスマホ音源は期限までにあげなかった。
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322 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 10:01:21.08 ID:1kB5y7GvM - >>321
つまり,>>318はウソということだね。
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330 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 10:12:52.46 ID:1kB5y7GvM - >>323
スナックだろうと、オケ屋だろうとパフォーマンスを発揮出来なくては意味がない。
それと素人ほどプロに学ぶべき。
YouTubeでも参考になる音源は多いが、なるべく生演奏。
手持ちのレコーダーで良いので、出来れば間近で録音すべき。
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331 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 10:14:22.08 ID:1kB5y7GvM - >>324
それお前さんが勝手にあげた音源だろ。
去年のスマホ対決のこと言ってるんだよ。
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333 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 10:16:15.16 ID:1kB5y7GvM - >>332
だから声量無いんだよ。
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337 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 10:22:54.17 ID:1kB5y7GvM - 声量無いくせにPAのせいにするボーカル多いのな。
ここはオケ板だから市民ホール、スナック、オケ屋メインだろ。
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342 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 10:34:43.92 ID:1kB5y7GvM - >>338
だから去年のスマホ対決から逃げたお前さんにどうこう云われる筋合いはない。
ちなみに>>307のオッサンは息を意図的に回し過ぎで余り良い例ではない。
ジラーレとは声が共鳴する結果、生じる現象。
>>341よりこちらを手本にすべき。
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343 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 10:38:27.82 ID:1kB5y7GvM - >>341
ジョーの音源比較すると声量の差が明白。
低音部などお前さんはスッカスッカ。
技術で抜いてるんじゃない。
息が浅いだけ。
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345 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 10:40:35.61 ID:1kB5y7GvM - >>340
お前さんの周囲の事情なんて知らないよ。
PAに文句タラタラのボーカルじっさい居るから。
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347 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 10:43:09.25 ID:1kB5y7GvM - >>344
だから去年、合衆国国歌のスマホ対決逃げて言い訳しゃべりまくり、誰かと人違いのケンカして謝ってたじゃないか。
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351 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 10:45:10.60 ID:1kB5y7GvM - >>348
さすがお仲間、お疲れ様。
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358 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 11:11:32.91 ID:1kB5y7GvM - 俺は、こう言ったんだからな。
342 コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87]) sage 2017/08/13(日) 10:34:43.92 ID:1kB5y7GvM
>>338
だから去年のスマホ対決から逃げたお前さんにどうこう云われる筋合いはない。
ちなみに>>307のオッサンは息を意図的に回し過ぎで余り良い例ではない。
ジラーレとは声が共鳴する結果、生じる現象。
>>341よりこちらを手本にすべき。
良い発声でないと言ったのでないぞ。
良い例ではないと言ったんだぞ。
ジラーレを説明するために息を回し過ぎ。
で貼り忘れた手本がこちら。
高校生だからジラーレを意識せず素直に声が出ている。
上達する過程も見れるのでこっちを見本にした方が分かりやすい。
https://youtu.be/6JAgrrCDkag
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359 ：コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-tBeK [210.149.251.87])[sage]：2017/08/13(日) 11:16:21.44 ID:1kB5y7GvM - >>353
だから市民ホール。
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