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164 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 09:20:06.86 ID:v8+upuAu - >>160
どうもお前は僅かなネット上の例が全てであるような考え方をしてるな
俺は出し難くなると書いたが出ないとは書いてないし全員が必ず当てはまるとも書いてない
つかお前の体験自体は皆無か？
ネットを調べたらこうだったから間違いないと言ってるだけでは話にならんぞ
前に書いたが俺からするとネット上の情報は偏ってる
だから非天然の存在が分からないのだと
ところでお前は天然非天然どっちだ？
さらに回りにはどちらの人種が多いんだ？
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165 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 09:32:44.15 ID:v8+upuAu - >>160
とりあえずお前の発声履歴を教えろ
この手の理論は全く出来てない人と最初から出来てる人は全然理解出来ない
悪い状態から良い状態に上達したどちらも知ってる人でないと語れんよ
俺の予想だとお前は非天然でタンボイと似たような状態にある
しかもオケ仲間が居なく人の歌声を生で聴く機会も無いときた
だからやたらとネット情報に固執し自らの経験を一切語らない
天然だと根本的に会話の内容が違うしそもそもこんなスレに来て長々と理論は書かないからな
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167 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 11:25:28.96 ID:v8+upuAu - >>166
まずお前の考え方が１か０しかないのが問題
だから俺がこうだと言ったらそれを全員に当て嵌めようとする
そんな事あるわけ無いのは少し考えれば分かるのに思考に柔軟性が無い
そして相変わらずのネット脳
俺がどれだけ説明しても自身で経験がなくネット情報しか信じないスタンスでは話すだけ無駄
どこまで言っても最後は何か証拠出せにたどり着くのは目に見えてる
つまりネット上に無い情報は俺がいくら説明してもお前は納得しないと言う事だ
理論ではなくお前自信の事を言ってるのが分かるか？
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168 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 11:29:37.38 ID:v8+upuAu - >>166
そしてその質問に関しての答えはその統計に含まれる人間の問題
平均化すればそうなるかもしれんがそれもネット上しか見てないからって事だ
確かに俺のリアルでも平均化すればそうなるかもしれんが
俺はその中でも非天然に焦点を置いて話をしてるからな
ネット基準で見てるからそこを全く理解してない
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170 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 11:49:04.07 ID:v8+upuAu - >>169
お互い前提条件が違うな
ネット情報が一般論と言うならそれは出来る人達だけの偏った情報だから
俺はそこに非天然という存在を入れる上にそこを基準に話してるからな
だからお前の発声履歴を聞いてる
それを聞かないとこの先絶対話が噛み合わんよ
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172 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 12:09:01.33 ID:v8+upuAu - 俺の見立てだと非天然、良くて少し準天然寄りってとこか
書き込みの中に自身の経験が皆無な所を見ると発声レベルはかなり低く回りにはオケ仲間が居ないか自身と同じ低レベルの人しか居ない
やたらネット情報に頼るのは経験から語れない事を補う為
そうすれば少なくても間違いはないと思ってる
確かにネット情報は良く調べられてるがネット上に非天然が上達できるヒントが皆無なの事に気付いてない
あと俺の事に関して最近の事しか知らないようだから新参である可能性が高い
そうでなければ俺が昔から非天然ベースで会話してる事ぐらいは気付くはず
ここまで書いといて奴の暇潰しキャラである可能性も否定出来ないのが怖い
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173 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 12:19:35.74 ID:v8+upuAu - >>171
仕方ないからお前の大好きなネット基準で話してやるよ
通常ミックス出来る人は大抵天然系
つまり歌う時は元から歌声の発声だからそれ以上低音が出しにくくなる事は無い
それでも高音寄りにシフトする人は多少出しにくくはなるが
俺の言ってるのはタンボイみたいな非天然の話
歌う時でも話声の発声だから生理的限界まで低音が使える
これがもし歌声になると話声で絞めて出してた低音が使えなくなるって事だ
これで言ってること分かるか？
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175 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 12:27:54.46 ID:v8+upuAu - とりあえず早くお前のレベルを教えてくれよ
そしたらレベルを合わせて理解しやすいよう話してやるから
現状ではネットではこうだからしか書いてないから自身の理解は皆無にしか見えんが
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178 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 12:35:58.33 ID:v8+upuAu - >>174
会話が同じ発声なら喉絞め日本人が英語を話すとカタカナをハッキリと読んでるようになるのは何故だ？
日本人がネイティブな英語を話すと声が太くなるのは何故だ？
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183 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 12:40:10.60 ID:v8+upuAu - >>177
お前のレベルが話せないならせめて基準を決めろよ
俺は何年も前から非天然ベースで書いてるからな
正直天然はほっといても発声良くなるからどうでもいい
非天然はタンボイのように何年続けてもほとんど変わらないからな
そういった人を救済する為の研究だから一般論がどうのってのも参考にはするがどうでもいい話
そしてお前自身は一体どうしたいのかと
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186 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 12:49:05.66 ID:v8+upuAu - >>182
それが本当なら俺の言ってる事もある程度理解できるはずだか
少なくても一般論とは違ってもあれの事かと察しはつくはず
俺もその状態からの上達だからこそ如何に話声で歌う事が糞だったか分かる
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187 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 12:50:39.50 ID:v8+upuAu - >>185
どうでも良くない
俺は基本的に非天然ベースで話してるから当然非天然が話声から歌声に昇華した事が前提の話だからな
それが俺の前提条件
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192 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 13:08:25.94 ID:v8+upuAu - >>182
そのミックス状態を維持したまま話声と同じレベルの低音出せるか？
低音を話声に切り替えて出てるってのは無しでな
本当に非天然からミックス出来たなら俺の言ってる事が理解出来ないのが信じられないな
必ず思い当たる事があるはずだが
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197 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 13:28:49.54 ID:v8+upuAu - >>190
実際非天然はそうなる
基本であるチェストが間違ってるから換声点がほとんど変わらない
それより上も出せるようになるが連発出来ずに出すほど疲れる
あと声にも響きがなく下から上まで常に一定の声質
タンボイは正に非天然の特徴に完全一致する
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200 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 13:41:19.67 ID:v8+upuAu - >>196
話声を歌声に含む自体変な話だ
もしかしてお前は準天然の可能性が高いな
つまり正しいチェストがある程度出来てた人を指す
地声感が高いがオケレベルなら歌声としても十分通用する発声
本当の非天然の話声なんてマイクのボリュームとエコーを強めにしないと声がショボ過ぎて聴けたもんじゃない
俺の言ってるのはそういった低レベルの話声の事だ
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201 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 13:51:44.26 ID:v8+upuAu - >>199
その繋がるのが話声のチェストと言うならそれは既に歌声になってるな
非天然の話声とはもっと低レベルな話だ
どうも話声を悪い発声としないのが変だと思ってたが非天然でないようなら納得
自身の回りにオケでボソボソ声で歌う人は居ないのか？
オケ行く人って大抵似た発声が集まり易いから本物の非天然を見た事が無さそうな感じだな
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206 ：選曲してください[sage]：2017/06/04(日) 15:39:35.04 ID:v8+upuAu - >>203
あの低レベルで発声完璧とか言ってプロすらディスるのは歌を舐め過ぎてる
精神異常の本人には何を言っても無駄なので最悪の発声例として有効活用してるわけだ
それは叩き過ぎだと思うかもしれないが本人の大口発言からすれば仕方がない事だ
例のまあまあ評価も仲良しコテだから最大限譲っての事だろう
これが名無し相手ならまあまあ評価すら怪しい
あのレベルから見たタンボイなんて歌にすらなってない本来なら話にならないレベルだから
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