- ミドルボイスの感覚が何年経ってもつかめないんだけど… ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
685 ：選曲してください[sage]：2017/02/01(水) 10:43:21.96 ID:Vr9bUPh9 - >>666
最初から出来てるような人が発声系スレを見てるのは珍しいな
キミが書いてる通り天然はある程度最初から出来ているだけに人に教えようがない
人間努力無しで当たり前に出来てる事に対して理解も興味も無いのは極普通の事だ
ボイトレ講師なんかもまず天然しかいない
高音が出て歌ウマで社交的でありトークも上手い、こんな条件を満たすのは確実に天然になる
そこへ非天然が習いに行ったところでこのスレを見てる人なら如何に無謀かが分かるだろう
スタート地点が違うので天然がそれ以前の事を教えられるはずもない
非天然のタンボイも半年ボイトレに通ったらしいが当然ながら全くその効果は出ていない
如何に天然非天然を分けて考える事が重要なのかが分かるだろう
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687 ：選曲してください[sage]：2017/02/01(水) 10:50:58.84 ID:Vr9bUPh9 - >>670
そうは言うがな
実際世間一般でのミックスボイスの解析は遅れ過ぎている
さらには重要なヒントになる天然非天然的な違いも全然分かっていない
それは全てが天然ベースでその研究者も天然だという事だ
最初から出来てては何がどう動いて上手く行くかなんて分かるはずもない
>>677
前上と後下の両方が引かれた状態
どちらかのみだと凹んだ感じにはならない
>>683
不自然なほどタンボイの肩を持つ書き込みは怪しいな
あれだけ多くの人に発声の悪さを指摘されててそれを認めようとしないのが
もうネタを通り越してただただ不快でしかない
昔大勢常駐していた歌ウマコテもそれに嫌気がさして消えたんだろうな
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688 ：選曲してください[sage]：2017/02/01(水) 10:59:22.31 ID:Vr9bUPh9 - >>686
その通り
ボイトレ講師に対して歌の上手さだけを求める人も多いが全く意味の無い事
講師に求めるべきは歌の上手さではなく教えの上手さだ
どうも上手い人は教えるのも上手いと勘違いしてこれを分かっていない人が多過ぎる
歌唱力ならまだしも発声になると大抵の歌ウマは何も分かっていない
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690 ：選曲してください[sage]：2017/02/01(水) 11:10:50.76 ID:Vr9bUPh9 - 確かにそうなんだがアレはアレで色々な意味で使える反面教師になっている
それは全てにおいてああなってはお終いと言えるぐらいだ
本人が改心しない限り今後も分かり易い悪い例として有効活用させてもらう
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695 ：選曲してください[sage]：2017/02/01(水) 12:06:10.47 ID:Vr9bUPh9 - >>693
さすがにその文だけではどんな状態の事を言ってるのかが分からないな
故意に出せるなら自在に出せるようにする事で制御下に置き狙って止める方法もあるが
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697 ：選曲してください[sage]：2017/02/01(水) 12:13:47.61 ID:Vr9bUPh9 - >>694
実際非天然に教えられるのは非天然から上達した人のみなのは間違いない
>>696
本人に初期状態を聞けばいい、知識があればそれで十分判断できる
しかも何処に矛盾があるか分からんがそれは単に自分が無知なだけだろう
それともタンボイが非天然ってのが不服か？
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705 ：選曲してください[sage]：2017/02/01(水) 13:05:12.78 ID:Vr9bUPh9 - 天然だから歌ウマとは限らんし必ずしも発声が良いわけではない
声は良くても普通に音痴だったり高音は楽々でも酷い喉絞め声だったりする
ただ発声が良いとそれだけで歌唱力は確実に向上する
音程も狙った通りに合わせられるしプロが使ってる色々なテクニックも再現できる
歌ウマが上手いのは発声あってからこその話
>>698
うーむ、サッパリ状況が分からんな
声ではなく音的なものが出ると言うなら極端に喉を開いてるとかだろうか
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706 ：選曲してください[sage]：2017/02/01(水) 13:09:44.26 ID:Vr9bUPh9 - >>703
このスレを熟読すれば分かる
その分かり易い例がタンボイだ
>>704
ばふぁりんって講師は知らんが多分天然のチェスト止まりだった人だろう
それですら非天然とは根本的に違うので本当の非天然には効果が無い
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708 ：選曲してください[sage]：2017/02/01(水) 14:09:24.05 ID:Vr9bUPh9 - 当然居ると思うが圧倒的に少ない
大抵はどちらかに分ければ事足りる
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710 ：選曲してください[sage]：2017/02/01(水) 14:24:20.37 ID:Vr9bUPh9 - やるべき事は分かっている
ただどうやれば誰しもが上達出来るようになるかが分からない
以前にも言ったがこればかりは他の協力者が居ないと無理な話
例えば俺が筋肉を引けばいいと言っても現時点で感覚すら無い人には理解できない
まずこの感覚を効率よく掴む為の具体的な方法が必要になる
しかし既に感覚がある状態ではその方法を探る事ができない
そうなると現時点で感覚の無い人達を利用して探るしかない
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