- ビブラート出来ない人が頑張って練習するスレ２
666 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 10:58:13.87 ID:SNH/iTY+ - >>663
そもそもビブラートはかけようと思ってかけるものではない
>>662が言っているように良い発声を追求した結果自然にかかるもの
意図的にかけようとしたら悪い発声が身につくだけ
発声の悪い奴のビブラートは無理に喉でかけているか腹をゆすってかけているにすぎない
一度悪いビブラートが身についたらそれを良い方向に修正するのは難しい
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670 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 11:37:28.15 ID:SNH/iTY+ - >>667
すまんがその声楽やベルカントの話なんだ
だがカラオケでも応用はきく
支えの位置を浅くすればいいだけなので
いわゆる喉ビブや腹を揺らしてかけるビブラートとは安定感や声の伸びが全く異なる
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673 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 12:22:37.57 ID:SNH/iTY+ - >>671
理解できなくて当然だと思う
できるようになって初めてわかる感覚だし、自然にかかるものであってほんの少しでも力のバランスが崩れると成立しないものだから
感覚的には喉や腹をゆらすビブラートは息の出発点から一定の力で押し出されるまっすぐな息を喉や腹を揺らすことで無理に波を作る感じ
そのため息が不自然に途切れてppからffに声量を一気に上げることなどまずできない
本物のビブラートは息の出発点に波の発生装置があってそこで作られた波がそのまま喉をスルーしていく感じで
声量の調節もその出発点で行われるため自由自在に声を操れる
高音だろうが低音だろうがppだろうがffだろうが同じところから出ている感じで意のままに操れる
慣れないうちは少しでも意識が喉や腹の筋肉にいけばできなくなるそれくらい繊細なもの
音程を息の出発点で操るという感覚もできるようにならないと理解できないかも
実際には喉への意識を最小限に抑えることで声を自由自在に操れるようになるって感じかな
ちなみにこれは感覚的な話だから音程は声帯で変えるものだろとか突っ込まないでねｗ
あと高音域は息の出発点で操るだけでなく高音を出す別のテクニックも必要になるのは言うまでもない
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674 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 12:35:15.14 ID:SNH/iTY+ - それとオペラ調でロックやポップスを歌うわけじゃないのは当然だけど普通にカラオケでも応用できるからね
抽象論にしか見えないっていうけどそもそも発声フォームは視覚化できるものじゃないし
様々な筋肉が連動してベストバランスになったときにのみ本物のビブラートが炸裂するからこそできる人も言葉にできないんだよね
人によって筋肉の付き方や骨格が違うから出来る人の間でも実際に微妙に感覚が異なる
だから断言することもできないし手に入れるには出来る人の声や話を聞いて自分でそのエッセンスのみを取り込まなければならない
まあ単にカラオケが上手くなりたいという目的の人にはどうでもいい話だろうけど
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679 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 14:14:18.47 ID:SNH/iTY+ - >>676
本当に上手くなりたいと思うならちゃんとした声楽家にレッスンを受ければいいだけ
そうすればできるようにはならなくても聞き分けられるようにはなると思う
>>677
嘘じゃないよ
ちゃんとした声楽家にボイトレ受けてごらんよ
意識してかけてるんですか？なんて言ったら笑われるよｗ
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681 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 14:23:10.08 ID:SNH/iTY+ - それは意識してかけてるね
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684 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 16:20:49.35 ID:SNH/iTY+ - 俺のレス見てどの先生がいいとか言ってる時点で何も理解してないってことがよくわかる
良い発声をつかめるかどうかは基本的にその人のセンスにかかってる
この板に書いてあることの中から取捨選択して自分の目的やレベルに合ったアドバイスのみを拾わなければ発声はむしろおかしくなる可能性が高い
俺のレス内容はおそらくあなたには不要だと思うから無視してくれて構わない
それと理論など後付けに過ぎないのだからあまりこだわらない方がいい
実際に理論にこだわる人で本当に上手い人には残念ながら出会ったことはないし
発声における理論は相手を信じ込ませるための道具でしかないのだから
まあこの意味もたぶん伝わらないと思うけどｗ
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687 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 17:18:17.16 ID:SNH/iTY+ - >>685
読まなくて正解
たぶん伝わらないと思うからｗ
>>686
オペラにかかりっぱなしなどあるのと聞かれて答える気になるか？
掛け算ができない小学生に因数分解を教えてくれと言われているようなものだ
抽象的だと言うがバランスの産物である以上具体的に教えることなどできない
例えば綱渡りの達人がたるんだロープに片足で立つ方法を素人に具体的に教えることができると思うか？
素人に対してはロープの中心に足を置いて手足をひろげてバランスを取れとしかアドバイスしないはずだ
何百回・何千回と試行してある程度本人にバランス感覚が備わって悪い癖などが見抜ければ
それを修正する具体的なアドバイスをするだろうが
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691 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 18:17:33.73 ID:SNH/iTY+ - >>689
いや、だからもう俺のレスは無視してくれて構わないから
用語を調べる気もないようだし論理的に説明できないなら価値はないとか言ってる時点でもうねｗ
とりあえずビブラートの違いを知りたい人やセンスがある人のためにつべを貼っとく
パヴァロッティのビブラートはQueenの人と違って語尾の最後まできれいにかかってるし、高音をppで裏声でなく実声で出しても均一にきれいにかかる
それにしてもこの収録はオペラ歌手の命である響きが故意にカットされていてパヴァロッティがかわいそう
そうしないとQueenの人の声が消されてしまうからやむを得ないんだろうけど高音に行くほどマイク音量絞られて相当歌いにくかっただろうなあ
Queen + Luciano Pavarotti - Too Much Love Will Kill You
http://www.youtube.com/watch?v=C7FGPIRJx6I
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693 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 18:38:45.81 ID:SNH/iTY+ - >>692
だからレスしてくれなくていいってｗ
あなたに価値がないから他の人にも価値がないとは限らないでしょ
ここを見る人すべてがあなたのようにビブラートができないわけじゃないんだから
でもホントにそんな考え方してるといつまでたってもできるようにならないと思うよ
まあ余計なお世話かも知れないけどｗ
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696 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 18:54:31.30 ID:SNH/iTY+ - >>694
決めつけちゃってごめんね
ビブラートできる人なら普通は自分の感覚を自分の言葉で説明できるんだよね
それをしないってことはたぶんできないんだろうなって思ったの
それとレスから判断して悪いけどこの人は発声をつかむセンスがないなって思ったの
本当にごめんね
ところでKOKIAさんは知ってる？
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697 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 18:59:12.63 ID:SNH/iTY+ - >>695
ノンビブラートってどこのこと言ってるの？
時間指定よろしく
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699 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 19:13:04.88 ID:SNH/iTY+ - そうだね
おかしな人の相手をしちゃってごめんね
これで最後にするけどノンビブラートのフレーズがあった＝自然にかかるものではないという発想は何とかならないものかな
オペラ歌手にとってはノンビブラート＝意識的にビブラートさせないってことなんだけどね
まあ声楽に興味ないみたいだし、自分でレッスン受けずにネットで情報集めてるだけの引きこもりさんみたいだからどうでもいいけどねｗ
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702 ：選曲してください[sage]：2011/08/16(火) 19:51:52.16 ID:SNH/iTY+ - 本気で上手くなりたい人のために最後にもうひとつ貼っとくね
ビブラートが少し細かいけどこれくらい声を操れたら十分だよね
声楽科で学んでただけのことはある
KOKIA - ありがとう・・・ 1:51〜
http://www.youtube.com/watch?v=STl8wqvtbqo
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