- 【できる人募集】ミックスボイス part55
527 ：510[sage]：2011/05/01(日) 19:48:20.16 ID:at4WSipo - 言語が市場を創造するんです。
昔は、「ミックスボイス」なんて言われなかった。
新しい言葉を作り出すことで、新たな商売のマーケットができるんですよ。
>>523 >>524 みたいな人には「早く目を覚ましてね」としか言えない。
新興宗教みたいなもんだから、自分で気付くしか治療法はない。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
528 ：510[sage]：2011/05/01(日) 19:56:33.99 ID:at4WSipo - 「裏声を強化しろ」という言葉に騙されている人は、
粉雪一本に絞って練習したほうがいい。
裏声アプローチ、裏声強化では歌えない曲ですから。
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531 ：510[sage]：2011/05/01(日) 20:07:59.43 ID:at4WSipo - >>523
「定期的に危ないのが湧くな、このスレ」
← 新興宗教にハマっている危ない人たちの集まりですから、
私の意見は「危ない」と認定されるのでしょう。
ご愁傷様です。
一刻も早く退院されることを心よりお祈り申し上げます。
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532 ：510[sage]：2011/05/01(日) 20:10:25.64 ID:at4WSipo - >>529
「なんでそんなにボイトレに否定的なの」
← 否定ではありません。推奨です。
ボイトレあるのみです。
しかし、お金を払ってやることではありません。
あえて付言するなら「お金を払うボイトレ」に私は否定的です。
もっと他のことにお金を使いましょう。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
536 ：510[sage]：2011/05/01(日) 20:19:09.92 ID:at4WSipo - 「歌う」とか、「走る」、「歩く」などの行為は
大昔からある人間の基本的な動作です。
剣道やサッカー、野球のように誰かが作ったものではなく、
正常な人間なら誰でもできるのが「歌い」という行為です。
もし、「うまい人」と「ヘタな人」がいるとすれば、
それは、その行為をたくさんやったかどうかの違いでしょう。
天然もあるかもしれません。
でも、確実に言えることは自分で訓練するものだということです。
頭で分かったからできるものではないのです。
「ミックス」をウリにしているボイトレスクールなどは、
「新興宗教」や「パチンコ」のように金を巻き上げる集金所なのです。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
537 ：510[sage]：2011/05/01(日) 20:20:40.67 ID:at4WSipo - >>535は、既にたくさんのお金をつぎ込んでしまいました。
そのお金で、母親にセーターでもプレゼントすればよかったのに。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
540 ：510[sage]：2011/05/01(日) 20:24:11.51 ID:at4WSipo - >>533
「頑張れば上手くなる、ひたすら上手い人の真似をすればいい」
← そんなことは一言も書いていません。
批判するときは正しく引用しましょう。
私が言っているのは、「腹からきっちり出しているか」の一点です。
それを、ある人は「ミックスだ」と言って商売道具にしているということです。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
545 ：510[sage]：2011/05/01(日) 20:34:09.18 ID:at4WSipo - 上手な人、あるいは「ミックスができる」と言われている人たちは、
腹からまっすぐ伸びるトンネルができていて、
そのトンネルの壁がコンクリートのように固まっているのです。比喩的ですが。
普通は、そのトンネルを無理やりつくるので、音が不安定になりますが、
プロは既にしっかりしたトンネルが常にあるのです。
つまり、上達の早道は、
① まずトンネルを開通させて、
② そのトンネルが音域によって伸縮しないよう強固なものに固定化する
ということです。
ヘッドだろうがチェストだろうが、いわゆる「ミックス」だろうが、
腹からしっかり出すという発声法はすべて同じです。
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548 ：510[sage]：2011/05/01(日) 20:40:34.24 ID:at4WSipo - >>542
「海外のプロはほとんどの人がボイトレ受けてるわけだけど」
← 当たり前でしょう。プロの○○プレーヤーだって、
日々、指導を受けながら練習しているでしょう。
既に一定のレベルの人がさらに上を目指すために訓練するのは当然でしょう。
では、まったくできない人ができるようにするにはどうするか。
お金を払わないと習得できないものなら払う価値はあるかもしれません。
でも、お金を払わずにできないならお金の無駄です。
もっとお金を大切にしましょう。
「スクールに行かないと、○○はできない」と思わせるのが商売であり、
それに騙されるのが、ここの住人というわけです。アーメン。
ミックスに関連するスレには、ボイトレのアーティスト崩れが常駐して
みなさんのお財布を狙っているのです。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
549 ：510[sage]：2011/05/01(日) 20:44:27.10 ID:at4WSipo - >>547
「一見そんな初歩的な事は既に出来てて当然とか思えるが、
実は意外と出来て無い人が多い」
← いや、あなたも「完璧」には、できていないのではないですか。
もし、測定器があれば便利だなあといつも思いますが、
すべての音がきちんと腹から発声できていたら、それはトップアーティストのはずです。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
552 ：510[sage]：2011/05/01(日) 20:51:40.41 ID:at4WSipo - 「英会話を習得するために英会話スクールに行かなきゃ」って
思っている人は本当に不幸というか、平和ボケというか、
金余り日本というか、本当にご愁傷様です。
英会話を習得するには、英語圏の国で半年以上暮らすのが早道です。
そんなことは常識でしょう。
私たち日本人は、日本語を習得するためにお金を払っていません。
最近、悪質な業者が掲示板で大宣伝してるって知人から聞いたので
ちょっと覗いたら、「被害者」が多数いましたのでついつい書き込んでしまいました。
悪意はありません。
みなさん、がんばってくださいね。お金をかけずに。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
557 ：510[sage]：2011/05/01(日) 20:57:52.67 ID:at4WSipo - まずは、喉の奥で風船を膨らませるようなイメージで
腹から息を出す練習をして「開通」してください。
声は出さなくてもいいです。
最初は、ダッチワイフのような口になりますが、
そのうち、無理に意識しなくても「トンネル」ができます。
がんばってくださいね。ではでは～
無駄なお金を使っちゃ駄目だよ。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
559 ：510[sage]：2011/05/01(日) 21:02:09.23 ID:at4WSipo - 老いぼれは去ろうと思いましたが……。
>>556
あなたの「裏声」「地声」を聞いたことがないので分かりませんが、
混ぜるもクソもないですよ。発声法は1つです。
もし、あなたにとって「裏声と地声が混ざった音」があったら、
それは腹からまっすぐに出た時の音かもしれませんね。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
562 ：510[sage]：2011/05/01(日) 21:09:21.25 ID:at4WSipo - >>554
「ちょっと待って！英語圏で半年暮らすのにいくらかかるんです？
仕事や学業はどうすればいいの！？ 」
← はは。そういう突っ込みもあるかなあと思ったんですが、
私が言いたかったのはそういう環境に身を置けば
自然と習得できる性質のものだということです。
「駅前留学」で代替できるかはかなり疑問ですが。
心の底から本気で英語を習得したいと思う人たちは、
ボランティアなどを利用して、海外に行きますよね。
「○○スクール」に高い金を注いでも……って感じでしょう。
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565 ：510[sage]：2011/05/01(日) 21:15:14.28 ID:at4WSipo - >>563
さりげなく「ボイトレ本」などと書いて、
まるで「秘伝の書」があるかのように思わせるのが商売なんです。
>>563さんは、もしかしたら被害者（信者）かもしれません。
「被害者」が新たな「被害者」を生み出すのです。
「信者」が新たな「信者」を誘い込むのです。
悲しいことです。
>>564さんの発する「科学的根拠」というフレーズも同様です。
哀れです。
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566 ：510[sage]：2011/05/01(日) 21:19:50.19 ID:at4WSipo - >>563
「トンネルだのなんだのよく分からん比喩表現」
← ケンカしたり煽ったりするのは私の本意ではないので、
説明不足でしたら、たとえを変えましょう。
たばこを吸っている人はいちいちむせたりしませんし、
「煙を肺に入れる」という行為を自然にやっています。
でも、「たばこ初心者」はそうではありません。
意識して吸い込まないとむせてしまいます。
あれと同じようなものです。
「腹から出す一本のルートがキッチリ確保されているか」が重要なのです。
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568 ：510[sage]：2011/05/01(日) 21:25:53.49 ID:at4WSipo - 「510はインチキだ」と否定したい気持ちは分かります。
高いお金を払ってしまったのですから当然です。
そこで、あなたが「ミックスできている」と思うアーティストの
低音部分を何度も繰り返し聞いてみてください。
その音は、裏声アプローチや裏声強化で出るのでしょうか？
例を挙げましょう。
EXILEの「最後の雨」をYouTubeで検索して、
よーく聞いてみてください。特に低音部分です。
それでも分からない人には、この韓国歌手の動画を勧めます。
http://www.youtube.com/watch?v=Y-muI1IyIN4&feature=related
サビの高音部分は「裏声強化」で出るのかどうか、よく考えてみましょう。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
569 ：510[sage]：2011/05/01(日) 21:29:47.95 ID:at4WSipo - >>567
いや、そういうことではありません。あくまでもたとえです。
ちなみに、力士には歌のうまい人が多いです。
オペラ歌手なども、いい腹してる人がよくいます。
デブと歌のうまさは関連するかもしれませんが、
たばこは喉によくないのでは、と思います。
「科学的根拠」など何らありませんが。
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573 ：510[sage]：2011/05/01(日) 21:40:23.65 ID:at4WSipo - >>571
「何か」を教えてお金を取っているんだから、詐欺ではないでしょう。
どんなものにお金を使おうが個人の自由です。
「合格させます！」という資格商法も似たようなものです。
すべて、あなたが良ければいいんじゃないですか。
でも、純粋な人を巻き込んで金儲けするのはいかがなものかと思いますね。
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574 ：510[sage]：2011/05/01(日) 21:43:39.58 ID:at4WSipo - >>572
「確かに腹から裏声だせば勝手に閉鎖が出来るよ
もっと強くだせばもっと強く閉鎖される 」
>>572さんの仰るとおりです。
もっと言えば、意識しなくても腹から出る状態を常につくれるかどうか、
なんでしょうね。それはムチャクチャ難しいと思います。
ということで、みなさん、またいつかお会いしましょう。
自分の車がある人は、車内を練習場にしましょう。
がんばってくださいね。ではでは。
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579 ：510[sage]：2011/05/01(日) 21:54:59.15 ID:at4WSipo - >>578
必死だなあ。ID晒してるんだから同一人に決まってるでしょう。
「おーい、基地外は出てこい！」という誘いだったって分からないのでしょうか。
とりあえず善良なみなさん、騙されないように。
では、本当にさようなら。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
581 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:12:30.65 ID:at4WSipo - あまりにも香ばしいので、去るに去れません。
>>577
「裏声強化によって鍛えられた筋肉を使って地声で出すんだよ 」
← カルトです。本当に怖いですね。
国内外の名だたる歌い手は、「○○筋を鍛えて地声で出す」
なーんて思って練習してきたのでしょうか。
本当にカルト集団というのは怖いですね。
それで素人を騙くらかして商売してるのですから必死なのは理解できますが。
もし、「ミックスを習得したい！」と思ってボイトレに通おうとか、
○○のインチキDVDを購入しようとしている人がいましたら、最後のアドバイスです。
腹から思いっきり息を吐き出す練習を3日やってください。
声は出さずに、「はあーっ！」という感じでやってください。
「おれの息、臭いだろう！」ってな感じで吐き出してください。
その3日間、歌わないでください。
そして3日後、どこか大声を出せる場所に行って、
腹から思いっきり、「裏声」を出すイメージで大声を出してみてください。
「アーーーッ！！」っていう感じで。
その時、何か大きな発見があるでしょう。
お金を払うかどうか、その後でゆっくり考えてみてください。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
587 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:27:36.22 ID:at4WSipo - >>583
どうしたら声帯閉鎖ができますか？ ｗ
>>584
徳永は初期の頃は凄くシャウトする歌手でしたよ。
最近は路線を変えたのか、ささやき系ですが、
かなりの声量を持っているはずです。
>>585
いや、本当に臭いんですよ。ｗ
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
591 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:29:17.85 ID:at4WSipo - >>588
絶対に文句が出ない音源をYouTubeで探して、mp3に変換中……
……なわけないでしょ。ｗ
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
594 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:31:47.85 ID:at4WSipo - ゾクゾクしたい君たちに最高の声をプレゼントしよう。
http://www.youtube.com/watch?v=exQG5J26D6Y&feature=related
では、本当にさよなら。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
596 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:35:31.51 ID:at4WSipo - >>595
インチキスクールで金儲けしてんじゃねえよ、
落ちこぼれの自称アーティスト。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
597 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:37:28.15 ID:at4WSipo - >>595
もし君が「生徒」なら、被害者だ。同情する。
早く目を覚ませ。その金で彼女にうまいもん食わせてやれ。
今のオマエには「ミックス」は無理だ。あきらめろ。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
599 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:39:48.90 ID:at4WSipo - 歌は心を反映する。
鼻に引っかけたり、喉で操作したり、
心がまっすぐじゃないから、音が透き通らない。
>>595は既に心が歪んでいるから、
身体を楽器にしたようなまっすぐな音は永遠に出ないでしょう。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
601 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:40:59.87 ID:at4WSipo - >>598
そうそう、君のことだよ。
もうあきらめたほうがいいですよ。
騙されたんだよ、君。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
604 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:44:36.09 ID:at4WSipo - >>602
いや、腹からまっすぐに出すだけでしょう。
これを「宗教」と思うあなたは、既に変なものにハマっているんですよ。
自分の信仰と違うことを言われると驚く。
そこで気が付けば軽症。そこでブチ切れると重症。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
607 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:46:52.01 ID:at4WSipo - >>603 は重症です。
早く目を覚まして、親孝行してくださいね。
あなたには無理だったんです、「ミックス」なんて。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
613 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:53:18.11 ID:at4WSipo - >>606
「できるようになって初めてわかるってのが皮肉なところだね」
← そうですね。
教える側は、現在の指導法によって習得したわけではなく、
「後付け」の屁理屈で金儲けしているのです。
そして、生徒達が「できるように」なってしまったら駄目なんです。
「○○が足りない」と言って、金をむしり取るのです。
なお、私の意見にブチ切れでいる人はきっと、
いつもこのスレで「指導」している人たちでしょう。
そこで、いわゆる「ミックス」を純粋に習得したいと考えて、
このスレを訪れた人に警告です。
こういう奴らが、スレの住人なのです。正体なのです。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
615 ：510[sage]：2011/05/01(日) 22:54:58.40 ID:at4WSipo - >>614
いいこと言いますね。
そうです。
まるで鉄格子で囲まれた閉鎖病棟を覗いてしまったような気分です。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
619 ：510[sage]：2011/05/01(日) 23:04:01.03 ID:at4WSipo - >>610
「あなたも
『腹から声を出せばなんでもできる教』
以外の信仰に対して否定的なようですけど自覚ありますか？」
← 腹から声を出せるようになった結果として、
「○○筋」が鍛えられたのかもしれないし、
いわゆる「ミックスボイス」ができるようになったのかもしれないし、
そんなことは分からない。
しかし、すべて「腹からしっかり出せているか」という問題に集約できるのに、
なんかワケ分からない用語を使って金儲けしてるでしょ、ということです。
>>617
「ミックスボイスできる？」
← こういう人は重症です。
「ミックスができているか」というモノサシでしか考えられません。
腹から出した、ある音域の声を「ミックス」と定義しているにすぎません、商売上。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
625 ：510[sage]：2011/05/01(日) 23:12:05.59 ID:at4WSipo - >>620
「ひたすら歌い続けることで習得はできそうけどね」
← それが違うんです。腹からの発声を意識せずに、
石橋貴明のような歌い方を続けても逆効果です。
そこで、「正しいボイトレ」という商売が成り立つのです。
しかし、ボイトレに通う必要はありません。
ひたすら腹から大声を出せばいいだけです。
合唱部の人たちは年がら年中、そんなことをやっていますよね。
あれです、あれ。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
627 ：510[sage]：2011/05/01(日) 23:13:29.08 ID:at4WSipo - かなり人が集まってきたようですので、寝ます。
なぜか、私が書き込むといつもこうなる。反省。
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- 【できる人募集】ミックスボイス part55
640 ：510[sage]：2011/05/01(日) 23:37:32.96 ID:at4WSipo - >>633 さんに完全に同意します。
腹から、というのはかなり距離がある。それでみんな悩む。
そこに「ボイトレ商売」が成り立つ理由がある。
でも、最終ゴールは「腹からまっすぐ出す」であって、
「ミックス」はあくまでも、その結果にすぎない。
ではみなさん、今度こそおやすみなさい。
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