- イソザキ時計宝石店 【石川県白山市】の実態 Part42
57 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 08:45:45.81 ID:ABmjFeuO - 428 :Cal.7743:2009/05/10(日) 15:48:02
5年位まえにイソにオーバーホールの依頼をした。 ブレスに素人では判別し難い問題があって、それを認めないなら対応は しないと時計を送り返された。戻ってきた時計を見て、何を指摘してい たか初めて気付いたが、顔の見えない相手とのやり取りということで、 お店を守るためにその様な対応を取ったと納得した。 が、問題なのは、ラグの裏側にしっかりと線傷が付いていたことである。 おそらく、ブレスを外す際に専用工具で引っ掻いたのであろう。 後日、日ロレに持ち込んで、ブレスの問題箇所を見てもらったところ、 5分位で問題の無い程度に直して頂いた。併せてオーバーホールをして 貰ったが、新品で買って10年経ってからのオーバーホールであったに も関らず基本料金で済んでしまった。基本サービスの磨きで、ラグの 裏にあった傷はかなり薄くなったが、他の細かい傷は無くなり、満足 している。 数年後に再度日ロレにオーバーホールをお願いするつもりだが、その 際には新品仕上げも併せてお願いする。 日ロレ、俺の中の胸糞悪いイソの記憶をオーバーホール+新品仕上げ で消してくれ! ********************************************************************** 459 :428:2009/05/11(月) 21:22:13 今でも残っているラグの裏にある傷の写真をアップします。 (日ロレの基本サービスの磨きのお陰で、かなり薄くなっていますが・・・) http://imepita.jp/20090511/763890 (保存期限切れ) あなたは、こんな傷を付けられても同じ店に繰り返し仕事を依頼しますか? **********************************************************************
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58 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 08:46:52.26 ID:ABmjFeuO - 607 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 12:51:02.69
>>604 俺、当事者。 ラグ裏に深い傷を入れられた。画像のうP、希望されますか? 608 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 12:56:33.88 >>607 うPしてそれがお前の物だという証拠として @時計単体の写真 Aその時計を腕につけての写真 の二点をうPしろ 616 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 14:14:11.36 >>613 昼食してました。皆、スマンソン。 で、うPの正式要請が有りましたので対応します。 裏側 http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111112050608.jpg ラグ裏ズームアップ http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111112050537.jpg 腕に着けた状態 http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111112050631.jpg なお、この状態は日ロレにオーバーホール(+磨き)を依頼した後の 状態であり、オーバーホール前は悲しくなる程の酷い傷でした。 ある意味で、イソに心も傷付けられました。 ===== その後、608が二度と姿を見せなかったのは言うまでもない。
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59 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 08:49:13.23 ID:ABmjFeuO - イソがラグに無料エングレービングを施すのは周知の事実。
奴が自慢気に画像をHPに掲載している。 85 名前:クソザキ彫刻実績w[] 投稿日:2010/01/01(金) 14:03:12 http://www.isozaki-tokei.com/im/2352e.jpg http://www.isozaki-tokei.com/im/9925d.jpg http://www.isozaki-tokei.com/im/8876d.jpg http://www.isozaki-tokei.com/im/8299d.jpg http://www.isozaki-tokei.com/im/4405d.jpg 87 名前:Cal.7743[] 投稿日:2010/01/01(金) 14:10:49 デマじゃないから怖いんだよねー♪ あたなの大切な時計、ラグがガリガリに。。。 88 名前:Cal.7743[] 投稿日:2010/01/01(金) 14:11:08 >>85 素晴らしいエングレービング作品の数々ですね。 え、客から注文受けてない? www 89 名前:Cal.7743[] 投稿日:2010/01/01(金) 14:24:54 >>88 無料サービスらしいですよ。 正にサプライズw
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- ★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part67★
1 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 08:59:59.79 ID:ABmjFeuO - なお、時計・小物板には「ID」が出ないため、自作自演によるスレ荒らしが横行しがちです。
なので、「ID」が出る生活全般板にこのスレを立てております。 ・時計に関する様々な疑問・質問に、有志が親切・丁寧にアドバイスします。 ・質問なさる前に以下のことに目を通してください。 検索サイト「google グーグル」 http://www.google.co.jp/ まず質問なさる前に、このサイトで質問したいことを検索してください。 多くの質問・疑問はここでわかります。 ※ご購入やプレゼントなどについてのご相談は「時計購入相談」スレがあるので そちらでお願いします。 【一見さん】時計購入相談【大歓迎】Part.66 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1336324763/l50
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60 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 10:43:41.43 ID:ABmjFeuO - インターネットで検索して出てくる時計修理店は玉石混交と言うより、腕が未熟な業者が殆どの有様で御座います。
あるお客様からお聞きしたのですが、スワンネック緩急針が欠損した錆だらけのムーブメントの劣化著しいオメガを 94,500円で販売していた醜い業者もあったそうです。 http://www.isozaki-tokei.com/an23.htm その業者では、絵の具で塗ったような稚拙なリダン文字盤、錆びを落とさない針、ケースと色が合わない汎用竜頭 をつけた金張りのオメガを、程度の良い18金無垢とでも勘違いしたのでしょうか、何と180,000円で売ったとも聞いて おります。 http://www.isozaki-tokei.com/an33.htm 部品取り用のガラとして見れば適切な価格は3,000円程度でしょう。時計業界の恥と言わざるを得ません。 古い時計のコンディションを見抜けない未熟な店主故に、相場を逸脱した滅茶苦茶な値段で買わされたお客さんが 気の毒でなりません。 インターネットで出てくる業者の九分九厘は未熟で醜い店の可能性が高く、お客様が譲り受けた大切な時計をいい 加減な修理によって傷だらけにされる可能性がございます。 分解掃除は、CMW公認メルマガ師のいる信頼と歴史の弊店に是非ご用命下さい。 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 悪魔に魂を売った公認メルマガ師に教えてやろう。 「程度の良いオールドオメガ」とはこういうものだ。 http://45gs.blog.ocn.ne.jp/photos/omega/sm01.html フェイス http://45gs.blog.ocn.ne.jp/photos/omega/sm02.html ムーブ
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61 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 10:48:08.96 ID:ABmjFeuO - ヤフー知恵袋より
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1371979723 『イソザキ時計宝石店でお買い物をされた方は?』 石川県にあるイソザキ時計宝石店で商品を購入(ネット含む)された方はいらっしゃいますか?? 今度ある時計を購入予定なのですが、金額の質問をしてもはぐらかされてしまって…。 信用できるお店かどうか知りたいので購入した方、時計の修理に出された方など誠実な対応だった かどうかをお聞かせください。 (回答)chibit2010さん マイスターかなんかしらんが、ガンコシジイの店です。 もうろくジジイが居なくなったら、娘、息子の代で潰れるでしょう。 その店で10万円以上の腕時計を購入後、別のIWCの腕時計本物をオーバーホールに出したら、メールで 殿の敬称できたので、お客様は様だろって返したら、オーバーホールを断られて、送料受け取り人払い で送り返してきました。結局、往復の送料を無駄にしました。 二度とその店と付き合う気持ちはありません。 オーバーホールなんて買ったら、4、5年先なんで、その頃はガンコシジイもクタバッテるでしょうから、 その店で買うメリットは何もありません。 カシオと、ロレックスに相手にされない店ですから、お分かりでしょう! よって、他の量販店で買いましょう!!! (ベストアンサーに選ばれた回答) urano326さん 2chを覗いてみるといいですよ。 結構いろいろ書かれてるようです。 (質問した人からのコメント) 2ch、見ました。 いろんな意見があって参考になりました。ありがとうございました。
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62 :イソ巡礼記 (上)[sage]:2012/05/28(月) 14:00:42.00 ID:ABmjFeuO - 78 名前: イソザキ時計店体験記@ 投稿日: 2008/07/05(土) 13:34:44
機械式時計に嵌り出した2003年の冬、ネット検索していると1件の時計店が目にとまった。 世界に通用するマイスターCMW公認高級時計師がいる最高技術のお店 。 HPを読めば読むほどこの人は凄い人なのだと興味を持ち、取り合えず通販でフレコンを購入。 送られてきたフレコンに同梱されたイソザキ氏が書いたと思われる機械式時計取扱マニュアルに好感が持てた。 ますますこの店に興味が湧き、翌年Nomosを購入しようと同店に直接買いに行った。 隣町に住んでいたので仕事の間合いを見計らってお店を訪問。 店内に入ると息子らしき店員がいらっしゃいませと挨拶をする。 イソザキ氏は居ないのかと店内を見渡すと奥の左隅に作業机が入口に向かって鎮座しておりそこから私に ガンを飛ばしているイソザキ氏を発見。 何の雑音も無い静まりかえった店内は壁掛け時計のチクタク音のみが響き渡り異様な雰囲気すら感じた。 取り合えず店内にディスプレイされている時計を見渡すが国産クォーツの見たこともないような安物が 大半を占めていて目的のNomosは見当たらない。 息子にNomosは置いて無いんですか?と尋ねると自ら答えず親父の顔を覗っている様子。 イソザキ氏自身から「あるよ」と目線も合わさず一言。 そこから立ち上がって出してくるのかと思えば、修理作業を続けている。 「買いたいんですけど」と言うとやっと立ち上がってそそくさと奥からNomosを出してきた。 先ほどまでの無愛想とはうって代わって「これはねぇ、クロノメーター級の精度が出るさけぇお勧めしますよ」 と色々とウンチク話が始まる。空気が一変して和やかな雰囲気に。 支払の段階でカードで払っていいですか?と言うと「カードは手数料掛ますさけぇ現金で頼みますわ」と 言われ、面倒くさいが近くの銀行にキャッシュを引き出しに行き支払いを済ます。 購入の際、電卓付きマウスパッドをサービスで付けてもらう(使用して1日で電卓が壊れたが)。 イソザキ氏は商品を私に渡すと作業机に戻り、息子が駐車場まで見送ってくれた。 取り合えず満足してその日は帰宅しNomosを満喫しておりました。
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63 :イソ巡礼記 (中)[sage]:2012/05/28(月) 14:01:03.65 ID:ABmjFeuO - 79 名前: イソザキ時計店体験記A 投稿日: 2008/07/05(土) 13:35:30
機械式を購入するとその日から精度を測るのが私の日課となっており、計測を開始したところ クロノメター急の精度を期待していたが、なんとマイナス30秒も誤差があった。 取り合えず当たりが付くまで一か月は様子を見ることにした。 しかし精度は相変わらずマイナス30秒と誤差が大きく、歩度調整を頼もうとイソザキ時計店に電話をする。 奥様と思われる女性が最初に応対したが私の依頼内容を非常に無愛想な態度で聞いている。 主人に変わりますので待ってくださいと言い、イソザキ氏と電話を変わる。 「±30秒は許容範囲ですから調整は出来ませんわ」と一言で済まされる。 非常に残念な思いをしました。 調整と同時にNomosの黒文字盤を購入したかったが他店を探すことにしました。 隣県にNomosの正規代理店があり、今度はそこを訪問してみた。 店主は非常に愛想が良くケーキやコーヒーも出てきました。 イソザキ時計店とは違ってディスプレーも有名所の時計が沢山展示してあり値引きもかなりしてくれるようで ここで黒文字盤を購入することにしました。 そこで例の店で購入したNomosの相談をしたところ「ひどいお店ですね」と仰られ、大沢商会にこちらから 依頼しますから時計を持ってきてくださいと非常に丁寧な応対を頂きました。 帰ってきたNomosはプラス3秒前後と非常に満足行く精度となって戻って来ました。
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64 :イソ巡礼記 (下)[sage]:2012/05/28(月) 14:01:23.97 ID:ABmjFeuO - 80 名前: イソザキ時計店体験記B 投稿日: 2008/07/05(土) 13:36:03
ヤフーオークションで落札したGSを使用していたところ机の上に落とした弾みで秒針が外れてしまった。 近くにGSの修理が出来る所と言えばイソザキ時計店しか知らなかったので前回のNomosの件もあったが 取り合えず規定通りにメールで針外れの修理依頼を行った。 娘さんから返信があり「OVH込みで3万円です」と言う信じられない金額の返答。 再度メールにてOVHは必要無いので針外れだけの見積もりをお願いしますと伺ったところ 娘さんから帰ってきた返答は「当店はOVHが条件ですので針外れだけの修理は購入した店で依頼して下さい」と 何とも馬鹿にしたような返答が来ました。 ヤフオクで落としたGSをどこに依頼出来るわけなんでしょうか、あたまに来ました。 タウンページを調べていると金沢駅裏に機械式時計修理を受け付けている店を発見し訪れてみることにした。 ここは老舗のようで親父さんの代から息子さんの代に受け継がれておりGSの針外れ修理を依頼したところ 「貸してみて」と言われものの5分足らずで修理完了。 イソザキ時計店のOVH条件の修理内容を告げると「ああ、あそこね。酷いね(笑)」とのこと。 修理が終わって幾らですか?と聞くと「こんな修理にお金は取れない」と仰られ、私としてはこのままでは 申し訳ないのでGS用のクロコバンドを購入することにしました。 そこでは色々なアンティーク時計の修理を行っており店主様のコレクションも見せていただき非常に良い時間を 過ごすことが出来ました。 この日以来、私はイソザキ時計店を利用することは二度とないだろうと思いました。
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65 :イソ巡礼記 2011年再訪 1[sage]:2012/05/28(月) 14:02:02.86 ID:ABmjFeuO - 584 名前:Cal.7743[] 投稿日:2011/12/04(日) 10:44:23.10
ヤフオクで落札したGSの針が外れたのでイソに修理依頼をメールする 牛子から返答 OVH 込みで31500円です いや、OVHの必要は無いので針外れだけ直して貰えますか? 当店はOVHが条件です。針外れだけの修理は買った店に依頼して下さい。 糞ノモスの仕打ちに付け加えて牛子からの往復ビンタを食らう 金沢の時計修理専門店にこのGSを持ちこむ 店主 「貸してみ」・・・・・・・・・・・5分経過 修理完了 おいくらですか? 「こんなもんに金取れるかいな(笑)」 ハハーッ!! 御見それしました! 655 名前:584補足[] 投稿日:2011/12/04(日) 12:23:00.11 初めて来店した日を思い出したよ 2003年頃EX-1がブームだったので興味本位にイソザキへ行ってみた ドアを開けると機械式壁掛け時計の音のみ響く店内 その他の雑音一切なし いらっしゃいませの一言も無い こちらに見向きもせず作業をしているテルオに「EX-1」ありますか?」 「ない」 商談終了
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66 :イソ巡礼記 2011年再訪 2[sage]:2012/05/28(月) 14:02:26.16 ID:ABmjFeuO - 663 名前:584補足[] 投稿日:2011/12/04(日) 12:51:41.79
イソザキ時計店突入2日目 ≪リバイバル編≫ 今度はノモスに興味を持ったので前回の二の舞を踏まない様前もって在庫確認の上訪問 ドアを開けると相変わらず壁掛け時計の音だけ響く店内 テルオの作業台を見ると俺にガン飛ばしている「また来やがったのか風の目つき」 取りあえず接客姿勢のk16に「ノモスのタンジェント白文字盤ありますか?」と尋ねると 作業しながらこちらに目もくれずテルオから「あるよ」との返答 その後沈黙数十秒… 「あの…買いたいんですが?」 輝男の表情が一変した 「さぁ、奥へどうぞ」 奥に接客テーブルがあり案内される 暫くすると倉庫からノモスを持ってきたテルオがニヤつきながら 「これはね、クロノメーター級の精度がでますけぇお勧めしますよ」 「値段の割には凄いんですね、ドイツの機械式は」 その後色々テルオのうんちくが始まる 「以前通販でフレデリックコンスタント購入したんですよ」 「おお、あの時の先生か!!」 ・・・ん?意味不明・・・まぁいいか 店の奥に居住区の連絡扉があり、そこからチラッと牛子が顔を出す こちらに会釈をして中々可愛い娘さん 糞ババアと何か話している 「カードで払っていいですかね?」 目つきの変わったテルオ 「カードは手数料掛りますさけぇ、現金で頼みますわ…」 近くの北國銀行へわざわざキャッシュを降ろして支払いを済ます 現金を渡した途端無表情で作業台へ戻るテルオ k16の暖かい見送り 商談終了
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67 :イソ巡礼記 2011年再訪 3[sage]:2012/05/28(月) 14:02:50.22 ID:ABmjFeuO - 667 名前:584補足[] 投稿日:2011/12/04(日) 13:13:36.80
≪イソザキ時計店の甘い罠 罠っワナワナ≫ 私はイソザキ時計店と通算5回やりとりしました 冷たい対応を受けても来店して何とかテルオ氏とやりとりがしたかったのでしょうね しかし実際にはテルオ氏が配信するメルマガと言う甘い罠に引っ掛かっていたのです それは機械式時計に興味を持ち始めた初心者を虜にしてしまう文才にありましょう 初心者には大変危険なメールマガジンです この店を利用しようとしているそこの貴方、今一度このスレに目を通し正しい時計店を探しましょう 669 名前:584補足[] 投稿日:2011/12/04(日) 13:21:43.03 イソザキ時計店突入3日目 ≪リバイバル編≫ ノモスの魅力に嵌まった私は黒文字盤のオリオンが欲しくなり購入したタンジェントの日差も気になることから 再度イソザキ時計店を訪問 私の事を覚えているのかいないのか接客は相変わらずの対応 「オリオンの黒文字盤買いに来ました」 テルオ 「今倉庫の一番底にあるさけぇ出すの面倒くさいから明日来てよ」 商談終了
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68 :客は無視します[sage]:2012/05/28(月) 14:03:17.34 ID:ABmjFeuO - 826 :Cal.7743:2007/08/30(木) 19:32:19
機械式初心者、石川県在住。 た〜またまネットで発見した、超優良店がメチャクチャ近くで興奮。 翌日、ドキドキしながら来店。 一通り見たがめぼしをつけてた時計は見つからず。 緊張しつつ質問する。 「スンマセン、こちらのHPを見て来たのですが、お店にだしてらっしゃらない時計もあるんですか?」 奥様が苦い顔で「型番が分からないとお見せできません。」を繰り返す。 ふと見ると店内すみにネットに繋がったパソが。アレで見て調べたいのだが、 フランクにお願いする空気は死滅。 その時、店主が背中を向けたまま、一言。 「ここには全部ないよっ」 会話終了。 その後、オレと電話でゴルフの話始めた店主のみの店内。ツライ。 時計の世界は、なんて素人に厳しいのだろう、、と落胆し 丁寧な現代の接客に慣れすぎたオレが甘かった、これが職人とのつきあいなんだ、、と 悔しくなって、、 で翌日、丁寧な応対でイロイロ相談にのってくれた別の店で、購入しました。 当初考えてた時計と違うモノを買いましたが、満足度は高いです。 これからのおつきあいも安心ですし。
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3 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 14:23:23.41 ID:ABmjFeuO - イソザキさんスレ潰しご苦労さんです
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69 :魔窟でした[sage]:2012/05/28(月) 17:35:10.19 ID:ABmjFeuO - 383 名前: Cal.7743 [sage] 投稿日: 2008/11/26(水) 12:39:19
尊師のご尊顔を拝しに某県まで出陣してきた。聞きしに勝るとはこのことだった。 まず驚いたのは殺気を発する尊師の仕事姿。こちらには目もくれない。神々しすぎる。いや、もはや暗黒の破壊神レベルだ。 そしてヒミコのごとき神聖なオーラを発する若い女性。明らかに「貴様!誰の許可を得てここに参ったのか!?」 という目でこちらを見ている。 若い男性(あえて言うならばスサノオか)はこちらに応対し、一応のセールスモードのようだ。 しかし、そのようなセールスモードに負ける私ではない。 さらなる緊張感を演出すべく、「いや、ちょっとウィンドウショッピングに」とスサノオに伝える。 気温が絶対零度まで下がるかのような凍てつく波動がほとばしる。出元は尊師とヒミコだ。 怖い。凄まじい恐怖だ。 「ウチは冷やかしはいらないよ!店間違えてるよ!」 尊師のお声だ。これには負ける。まるでゾーマのようだ。 「サーセンwwwww」と転進。敗戦。
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70 :右から左で丸儲け[]:2012/05/28(月) 17:35:45.24 ID:ABmjFeuO - 323 :Cal.7743:2011/11/09(水) 19:04:39.71
507 名前:Cal.7743[] 投稿日:2011/04/28(木) 18:59:50.41 ブランパンの永久カレンダークロノグラフ5585。メーカーのオバホが20万もかかるので藁をもすがる思いでメールすると、オバホが可能かどうかムーブメントの状態やケースの 形状を見てみないと分からないので、現物を持ってきて欲しいとのこと。1時間以上かけて車で行くとおばさんが対応に出て、しばらくするとおっさんが出できた。時計を見せると、 ルーペを出してじっくりと見る。クロノグラフを操作したり、またルーペで見たりしながらウンチクを聞かされる。次は裏蓋を開けてみるのかと思いきや、このタイプはやっぱりメーカー の修理になるね。と言って預かろうとする。ちょっと待って下さい。それなら購入した正規店に出すからと言うとちょっと機嫌が悪くなる。そそくさと店を後にしたが、修理出来ないなら 最初から言え!品番や状態は伝えたし、故障個所もない。ケースの形状等は得意のネットで見ればいいだけのことだ。ガソリン代と時間を無駄にした。 ↑ ●時計の小話 第57話(スイス時計 ブランパンについて)● で http://melma.com/backnumber_61443_805071/ 「これらの複雑腕時計の修理は、熟練の親方時計師(MASTER・WATCHMAKER) のいる当店にお問い合わせ下さい(修理期間は3ヶ月間です )。 未熟な修理屋にかかれば、くちゃくちゃにされてしまう危険性があります。」 と書いてある。 このポイントは、「修理出来ます」でなく「お問い合わせください」であるところだろう。 つまり・・・ @ブランパンの時計をあずかる。 Aメーカーへ見積もり依頼する。 Bその見積もりにたっぷり利益を乗せて客に自社見積もりする。 COKがでたらメーカーへ。 D仕上がってきたら裏を開けて写真を撮って履歴にアップ。 E自社で修理したようにして客にがっぽり利益を乗せて修理金額を請求する。 クレームが来ればメーカー保証があるし、ノーリスクで利益を抜ける。 修理期間が3カ月と異様に長いのもその為だろう。 このオーナーさん、危うく難を逃れましたね。
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71 :右から左で丸儲け[]:2012/05/28(月) 17:37:06.36 ID:ABmjFeuO - 329 :Cal.7743:2011/11/09(水) 19:47:32.05
>>323 そのメルマガ読んだ気がするんだが、323のような解釈には至らなかった。 323の解釈はレポートされたイソの行動とも一致するし、何よりイソにとって合理的だ。 カモ様にとってはイソを通すことのメリットは何一つなく、修理金額の増加、未熟で 無神経で無責任なイソが勝手に裏蓋を開けて時計に回復不能な傷をつけるなどデメリット ばかりで全く不合理だが。 全く、イソに関わると損するばかりだな。 84 :Cal.7743:投稿日:2012/01/08(日) 11:09:46.46 あれ?イソがHPでこんなこと書いてる。 http://www.isozaki-tokei.com/shop.htm 「当店主はマイスター公認高級時計師(CMW)及び眼鏡士の資格者であり、 あらゆる高級腕時計を自店で修理調整しております。」 宣伝と実態がだいぶ乖離しているようです。
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72 :おさかなくわえた名無しさん[]:2012/05/28(月) 17:37:26.04 ID:ABmjFeuO - イソはGSのローターを外す治具を作れず、天下のセイコーを「わがHPを見てからにしていただきたい」
と供給を迫り脅した歴史上の人物。 http://melma.com/backnumber_61443_805131/ 一週間後、GSSSのK所長から電話がかかり、『GSSSのK代表、東日本営業部名古屋営業所長・ O氏と相談の結果、工具をお譲りする事は出来ないという結論になりました。』との連絡を受けました。 今まで、GSSSが修理を断ってきた、過去の名機のGSの修理を何十回となく直してきた小生として は、その答えに、はいそうですかと、引き下がる訳にもいかず、 『弊店のHPの修理実績等をよく見て から再度、考慮して、返答していただきたいです』と申し込み致しました。 しばらくしてから、K所長から、電話がかかり 『SC推進部主幹・A部長、 東日本統括部長・H氏と 三者会談の結果、 GS専用工具は残念ながら今回はお渡し出来ないという、最終結論になりました。』 という返事を頂きました。 他スレにも波及 【機械式】グランドセイコーを語る36【GS】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1232811264/l50 941 名前: Cal.7743 [sage] 投稿日: 2009/02/05(木) 20:50:32 イソがメルマガで怒ってたヤツだな。 パーツも持ってない、ろくな技術も無いイソのような時計屋が9Sをいじるのを防止する為だろ。 セイコーのGSメンテナンス料金は良心的だから客にとっては何も困らん。 GSのメンテはセイコーにお願いすればよいだけの話。 それより、イソがマトモな技術を持ってりゃ、ローターを外す治具を自作するくらい造作もない筈なんだが。 やっぱりイソは9Sをいじらない方がいいな。 949 名前: Cal.7743 [sage] 投稿日: 2009/02/05(木) 20:58:00 工具うんぬん以前にイソに騙されてイソに出すような奴は情報弱者どころじゃないなw そんな奴は他でも色々騙されて呆け老人になった挙句最後は丸裸にされるだろう
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73 :おさかなくわえた名無しさん[]:2012/05/28(月) 17:37:58.89 ID:ABmjFeuO - http://melma.com/backnumber_61443_805131/
GSSSのK所長の言い分にも解らない訳ではありません。 小生にGS専用工具を用立てした場合、他の時計店からも、GSの専用工具を譲って欲しい、 というケースも考えられ、その場合その時計店がある一定レベルの技術者がいる店の場合、 問題が無いのですが、未熟な技術の店からの、工具の斡旋依頼を断る事が、出来ない、との話でした。 小生もGS・KSを今まで数え切れない程、OH修理をしてきて、初心者の人が、このセイコーの最高峰 の機械をいじったりしたのでしょうか?、ヒゲゼンマイを大きく変形させて壊しているのに沢山あたって、 大変苦労した経験が余りにも多いので、K所長の言い分にも、一理があると思った次第です。 ↑ 「未熟な技術の店」 「初心者の人」 テルヲ、お前のことだ。
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74 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 17:38:18.83 ID:ABmjFeuO - 758 名前:Cal.7743[] 投稿日:2009/12/12(土) 01:04:33
ここの書込みは本当に長く続きますね。 良くも悪くも磯崎氏に注目しているファンが居ると言う事でしょうか。 氏のHP上で紹介している通りCMWと言う資格は米国が発祥です。 しかしながら米国時計学会のCMWと日本時計師会のCMWの技術レベルは全く異なります。 米国CMW資格取得にあたっては部品の製作から、 修理治具(修理道具)の製作(加工と調整)まで試験範囲になります。かなり厳しいです。 スイスでは国営時計師学校卒で国家試験をパスしてオブジェロコンプレと言う資格が与えられます。 パテックフィリップ社は基本的にオブジェロコンプレ資格取得者しか採用しません。 これも米国CMWと同様、治具の製作は必修課題になります。 余談ですが過去に国産時計であってもクロノメーターにパスしていない時計の 文字盤にクロノメーターと表記された国産時計があった時代がありました。 国産でクロノメーターのパチ物があったのですから、CMWのパチもあっていいでしょう。 現代の流れ、パチ物クロノメーターも消え、同様パチCMW資格も消えるしかありません。 立派な資格なら、存続するにまず絶える事はありません。 おそらく今の原付バイクの学科試験は80%以上の正解率でないと合格しないと思いますが、 聞くにパチCMW自体、受験者数が極端に少なかった為か、50%以上の正解率で合格出来ていた様です。 (時代が時代だけに受験参加者全員にサービスなんて時もあったかも知れません。) 磯崎氏の”小話”自慢ににも出てきますが、現行GSの裏蓋オープナーが自作出来ない為、 セイコーサービスに電話で「俺にも寄こせ、修理出来ないだろう!」ともめたパチCMW。 過去のパチ資格ならではの技術、仕方ないとは言え悲しい結末です。 哀愁さえ感じますが、残念ながら米国CMWには合格出来ません。 米国時計学会のCMWでは治具の製作(加工&調整)も課題に入る様ですから。精進して下さい。
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75 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 17:39:13.25 ID:ABmjFeuO - ●時計の小話 第275話 長野県の時計職人試験について●
http://melma.com/backnumber_61443_805141/ 「(イソの)公認高級時計師試験の受験の際には、CMWとして全国に名を轟かせておられました、 飯田茂先生、飯田弘先生、多田稔先生、加藤日出男先生、北山次郎先生、 岩崎吉博先生等が、 『受験生みんなを漏れなく合格させる為に』、 言葉では言いあらわらせられない程、熱心に受験 の心構えや、試験内容を詳しく 説明して頂き、時計技術の深遠さを教えて頂きました。 諸先生がたの熱心なご指導により、難関なCMW試験と言えども、 受験生の5割が合格したのでした。 (今回の1・2級の受験生をみんなを合格させるべく試験官の先生方の努力は 余りにも少なかった のではないかと思われて残念でなりません。)』 へえ、「難関なCMW試験」の合格率が5割! 「小生が時計修理技能士試験や、CMW試験を受験した時、受験講習会というものが、 主催者側から 必ず行われ、当時の超一流の時計技術者の先生がたの講義が 2〜3日間行われました」 「彼ら受験生は、資格取得試験に臨むにあたり、大げさな言い方かもしれませんが、 人生をその 試験に賭けている人もおられるはずですので、その心意気を 感じ取ってあげて欲しかったと思っています。 受験生諸君は、貴重な時間を割き、大切な費用を使って遠路から長野県まで 出向いているのです から、受験生の立場にたって もう少し配慮があっても良かったのでは?と思います。」 俺は、『資格』取得試験に受かるために努力や準備をするのは受験者本人であり、試験を実施する 側は一切関知しないものだと考えていたが。 例えば司法試験の受験者は、法科大学院を卒業してから5年間で三回受けられる試験に人生を賭ける わけだが、不合格者が「試験の実施方法が悪い」とか「合格者を増やすべきだ」などと人前で言う ことは考えられない。 CMWとやらは「時計屋さんの相互互助会的な民間資格」だとも聞いていたが、試験を実施する側が 「受験生みんなを漏れなく合格させる為に」懇切丁寧な指導を行っていたとは。客観性はそもそも 不要だったようだ。
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76 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 17:39:31.26 ID:ABmjFeuO - 371 :Cal.7743:2011/11/09(水) 21:31:13.08
>>337 CMWってほんとに難関資格なの? 五割って簿記三級くらい? 374 :Cal.7743:2011/11/09(水) 21:37:42.63 >>371 イソが受かる試験なんだから推して知るべしだろう。
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77 :おぜっぺ氏 風防事件 1[sage]:2012/05/28(月) 21:08:21.40 ID:ABmjFeuO - 風防について 投稿者:おぜっぺ 投稿日:2009/02/25(Wed) 19:38 No.846
いつも楽しく拝見しています。 皆さんの御意見を聞きたくて初めて投稿しました。 先日、6206-8990のweekdaterを某有名時計店にOHに出し、風防も交換して頂きました。 40年以上前の時計なので風防の純正部品は無く、社外品となりますとのことでしたので事 前に了解して作業してもらいました。 出来上がりが送られてきて、時計を確認すると風防は確かに新しくなっていましたが、ケ ースとの取り付け部が90度(全体の1/4)に渡りヒビが入っており、外側にも小さな 傷がついていました。 輸送中の梱包は丁寧にしてありました。 ヒビが入っていたのでその写真と一緒にクレームで再度風防を交換して欲しいとの連絡を 時計店に送りましたが、 「風防も40年以上前の古い部品だから乾燥して割れ易く、純正品でないので割れても仕 方がない。古い時計だからこうなることも理解して欲しい」 と返事がきました。また、交換した風防は最後の1個なのでもう交換もできないとも記載 されていました。 保障期間は6ヶ月と明記され、技術、国家資格、CMW資格を大体的にホームページで宣伝し ている店なのにこの対応は納得できないと思っていますが、あまり古い時計のOHはしたこ とが無いのでこの対応について皆さんの意見を聞かせていただければ幸いです。 よろしくお願いします。
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78 :おぜっぺ氏 風防事件 2[sage]:2012/05/28(月) 21:08:56.12 ID:ABmjFeuO - Re: 風防について おぜっぺ - 2009/03/05(Thu) 23:04 No.850
う〜◆uDI2W2ICpY 様、管理人K様 コメント有難うございます。やはり商売をやってい て例え古い時計でもヒビが入っているものを送ってくるのはどう考えてもおかしいですね 。 今回は古い時計だったのでいつもお願いしている時計店ではなく、技術的にレベルが高い とPRしてOH料金も高価なこの時計店に依頼しましたが、このような対応で余計に腹が立ち ました。ホームページやメールマガジンでは修理に対して立派なことを書いているんです が。他の方が同じような目に会わないよう名前を公開したいくらいです。 お店には新品の風防に再度交換してくれるようにお願いしましたが、もう合うのが時計材 料店に無いので送料負担で送り返してくれれば古い風防に戻すと言われました。なんで送 料負担しないといけないのか、こんな信用のおけない人に二度と時計には触って欲しくな いので送り返すことは止めました。う〜◆uDI2W2ICpY さんが言われるようにOH代金も返 して欲しい気分です。 二度とこの店は使用しませんが、これを読んで頂いている方もホームページに立派なこと が書いてあっても、修理実績が写真付で多く載せられていても、CMWの立派資格を持って いてもいいかげんな修理でごまかす店があることを知って頂きたいと思いました。どのよ うにOHしたかなんて作業した本人しか分りませんから本当に信頼の於ける時計屋さんを探 すことが大切ですし、また、探すことの難しさを感じました。 管理人K様 風防のデータを数多く載せて頂き、有難うございました。私も自分で交換で きるよう勉強したいと思っています。
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79 :おぜっぺ氏 風防事件 3[sage]:2012/05/28(月) 21:09:14.56 ID:ABmjFeuO - Re: 風防について weekdaer - 2009/03/06(Fri) 01:59 No.855
ISOですね。 正直、悪い評判の方が多く耳にします。 6206-8990の風防はSDN製で完全にマッチする社外品の風防が現在でも販売されております。 価格は1500円だったはず。 YahooのオークションでETAと56系のオーバーホールを受け付けしている方に以前に諏訪の 5DXを依頼したことがありますが、風防交換とオーバーホールとで1万円でおつりが来て、 完璧な調整がされて帰ってきました。 ISOよりずっと信頼できると個人的に感じており ます。 Re: 風防について pingjingbo - 2009/03/07(Sat) 13:04 No.857 おぜっぺさんの経験と管理人さんのやりとりを読ませていただき、たいへん参考になりま した。お店は、やはり weekender さんの書かれている北陸の有名どころなんですね。 あそこは、ネットで名が知れて全国区になってから忙しすぎるのだと思いますが、プラ風 防の無理な取り付けによって側面にひび割れを発生させるなんて、まるっきり素人レベルです。 私も、昔はよくやりましたが (爆)。6206-8990 の 338W01AN は実測外径 33.85-88mm 程度です。 ただ、マチックに限らず、この時代の時計は、風防をベゼルとケースで挟み込んで固定する 仕様が多く、その場合、風防の外径 (ベゼルに当たる側) だけが合っていてもダメで、内径 (ケースの凸部に当たる側) もぴったり合っていなければならないので、なかなか厄介です。 修理する側も純正部品が入手できない場合も多いでしょうが、今回経験された店の対応はプロ として論外という気がします。
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80 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 21:09:32.33 ID:ABmjFeuO - 「おぜっぺ氏 風防事件」については@ウィキを参照。
http://www38.atwiki.jp/isozaki10ke1/pages/13.html 「体験談4」
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81 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 21:10:06.42 ID:ABmjFeuO - イソの貧弱な頭脳では「マスターショップ」の概念が理解できなかった。
http://www.melma.com/backnumber_61443_805104/ 発行日: 2003/5/3 メカ式GSは35万円以上するので、時計店店主がメカ式GSに惚れ込まないと、なかなか売れ る時計ではありません。なぜなら、その価格帯にはスイス高級時計の魅力のあるブランド が一杯あるからなのです。そういう店のメカ式GSに対する店主の意気込みをセイコーウォ ッチ(株)の幹部社員の人達が理解してくれなくて、大変悔しい思いをしました。時計小 売店を営業してきて、お客様が欲しいと言う時計を入手できない時ほど、辛い思いはあり ません (スイス高級腕時計の代理店制度の場合、日本輸入元と契約していなければ仕入れできな いのはやむ得ないのですが、セイコー、シチズンは全国のどこの小さな時計店でも仕入れ できるのが当り前だからです)。 ほとんどのメカ式GSが入手できるのに、その1機種のみが入手できずにお客様に売れない と言う事は、店にとっての信用問題にも関わる大きな問題であることを、セイコーウォッ チ(株)に理解して頂きたいと思います。このやり方は、例えて言えば時計小売店が、あ る人にはGSを売り、またある人にはGSを売らないという、店の勝手で差別しているような ものだと私は思います。セイコー社は長年業績が悪く、苦労しているのに、このようなや り方で業績を回復するのは、大変難しいのではないかと思った次第です (創業者、服部金太郎翁が生きていたら、このことに対してどう思われるのか聞いてみた いものです。必ずや今のセイコー社の幹部を叱責されるに違いありません)。 ↑最初から仕入れられないのはわかっておきながら自分の儲けが他店に逃げるのが惜しく てゴネただけなのに、あろうことか服部金太郎の名前を出して綺麗事に見せかけようとする 姑息なイソ。そんなにお客様をガッカリさせるのがいやならデパートで仕入れてこいやw
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82 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 21:10:22.20 ID:ABmjFeuO - http://www.melma.com/backnumber_61443_805104/
発行日: 2003/5/3 「Yさんという方から、最近発売されたグランドセイコー(SBGR025 定価48万円)の注文を受けました。」 「弊店でも在庫を1本持とうかなーと思った矢先の注文でした。でも少し仕入れるのに懸念がありました。 時計雑誌の紹介では、このGSの取扱店が限定されているような気がしたからです」 ↑はて?イソはGSの在庫など一本も持っていない筈だが? 「注文を受けたので早速、今週の月曜日17日の日にセイコーウォッチ(株)に電話発注しました。」 ↑マスターショップ商品を堂々と発注した街の時計屋は日本広しと言えどもイソくらいだろうな。 セイコーウォッチに「正気か?またイソ?」という衝撃が走ったのは確実。
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83 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 21:10:38.25 ID:ABmjFeuO - http://www.melma.com/backnumber_61443_805104/
発行日: 2003/5/3 「やはり、受付の女性社員の方のお話では「このGSは限定商品で、GSショップしか売らない」と言う 返事でした。ここで引き下がるわけにはいかないので、セイコーウォッチ(株)幹部のSさんに代わ ってもらい、何とか注文を受けたので1本融通してもらうわけにはいかないかと、粘り強く交渉しま した。しかしSさんの話によると「このGSは年間一千万円以上、GSを販売する店のために商品化した 特別のGSである」と言うことでした。有名百貨店の時計売場から「一般時計小売店が仕入れできない、 特別なGSを開発商品化して欲しい」との依頼を受け、製品化したGSなので、イソザキさんのような 一般の小売時計店には卸さないという話でした。 ↑ セイコーウォッチもさぞや頭に来ただろうな。
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84 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2012/05/28(月) 21:10:54.96 ID:ABmjFeuO - >>イソ
>セイコー、シチズンは全国のどこの小さな時計店でも仕入れできるのが当り前だからです それはお前だけの「当たり前」。 セイコーウォッチ(株)はお前との契約に従って取引する義務しか有しない。 マスターショップ限定品を卸さないセイコー相手に裁判起こして 「セイコー、シチズンは全国のどこの小さな時計店でも仕入れできるのが当り前です」 「セイコーウォッチ(株)が当店にSBGR025を卸さないのは不当です」 と法廷で主張するのか? セイコー側の弁護士と裁判官が茫然自失する様子が目に浮かぶな www 「ほとんどのメカ式GSが入手できるのに、その1機種のみが入手できずにお客様に売れない と言う事は、店にとっての信用問題にも関わる大きな問題であることを、セイコーウォッチ(株) に理解して頂きたいと思います」 お前の店の「信用」にセイコーウォッチ(株)は全く関知しない。 お前の店の「信用」はお前自身が誠実な商いをして築くものだ。 お前は自分の「信用」を自ら壊す商いばっかりしてるんじゃないのか? お前の店に「信用」があると正気で思っているのか?
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