- 現実はかなりつらい！鍼灸師、柔道整復師の実情！
827 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 09:11:39.14 ID:mixKvcim - 柔道整復師は保険なしでやれる準備をしておくしかないね。
まあ、自費で整体やっている人がいるんだから、かなり競争は厳しいけどやるしかないだろう。
俺としては転職をお勧めするけどね。
無理に貧困業界にしがみついていて、いざ、転職したら、
案外、普通に会社勤めしたほうが楽だったなんて話をよく聞く。
まあ、医者じゃない人が健康保険を使うなんて無理がある。
その委員会は法律や医学のスペシャリストの集りだろ。
そこに柔道整復師が入った所でどうしようもないだろ。
不正の現状をごまかしたって、赤っ恥かくだけだ。
俺なら怖くてやれないなあ。
庇いきれない。
その汚れ役は乱立学校の代表辺りがやるべきだろう。
責任は彼らにあるんだろうしな。
乱立さえなければ、少数の柔で老化による自然減で不正も黙認できていたはずだからな。
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829 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 09:28:35.41 ID:mixKvcim - >>828
そうだね。
他業種ではいきなり補助金廃止なんてよくあるよ。
柔道整復師は不正が蔓延しているから、まずダメだろうね。
今は昔は通ったなんて言っても通用しない。
むしろ、よく今日まで柔の不正制度が温存できたと思うよ。
献金議員は大奮闘したと思うよ。
他業種の場合。
不正が明らかになると、過去の分まで損害賠償請求なんてのもある。
まあ、当事者は逃げちまって回収できない場合が多いだろうけど。
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831 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 10:08:31.73 ID:mixKvcim - >>830
業界人は自分達の都合の良い方向へ考えるでしょう。
大事なのは他から見たらどう見えるかなんだよ。
仮に君が柔でも鍼でもなく、銀行員だとする。
毎月保険料を沢山払い、朝晩、銀行で働く。
同等の給料を不正して稼ぐ柔道整復師がいたとしたらどう思う？
嫌でしょう。
まあ、まず銀行員の君が不正を止めたいなら、まずどうするかな。
単なる肩こり腰痛で保険を使わせないようにしたい。
最大のテーマはそこだよ。
１０月以降、単なる肩こり、腰痛で保険が効かないようにしたい。
その為に委員会を開いて議論をぶつけ合う。
単なる肩こり腰痛に保険を使わせない方法なら、どんなやり方でもいいんだよ。
そういう方法を検討して、それを実施して、成果があるかどうか確認する。
実施、確認、実施、確認・・・・
それを中長期に渡って行う。
それが今後の流れだよ。
来年か数年先かは分からないが、俺が接骨院に行っても保険が適応しない。
そうなる。
つまり、ほとんど不正ができなくなる。
つまり、資格の存在価値がなくなる。
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834 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 11:11:37.72 ID:mixKvcim - >>833
それも業界人的な意見だね。
本当にそういう解決策かな。
きちんと捻挫や脱臼なら部位や回数が多くても問題ないと思うよ。
月５回限定ってさ。
ホテルの特別招待客じゃないんだし。
俺のように他業種で生計立てている者の視点では、
肩こり腰痛のマッサージに保険が利いてしまう事が最大の問題で、額の大小ではなく、
そんな不正が無くなるような改正をすべきだと思うよ。
やはり保険の場合、簡易的にでも医師の同意が必要かな。
接骨に通院している間、１回でも医師の診察で確認取れれば問題なく支給。
患者にとってみればたいした負担ではないし、充分にやれると思う。
ただし、それやると完璧に不正ができなくなる。
柔には辛い所だろうけど。
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837 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 11:49:53.20 ID:mixKvcim - なるほどね。
不正だろうと続けて欲しい人もそれなりにいる訳だ。
まあ、俺も肯定したい部分もある。
金持に増税してみんなで不正請求すれば、貧困者ほど優遇を受ける事になるからね。
だが、接骨院の不正請求を受ける人は、昼間暇な人でしょう。
サラリーマンが夜不正できるように夜間の接骨院を増やさないと。
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839 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 12:08:37.92 ID:mixKvcim - 俺は仕事が終わるのが２３時とか０時だよ。
０時半とか１３時にやっている所がないと。
まあ、残念ながら会社役員の立場で保険の不正利用はまずいけどね。
むしろ、注意する側だからなあ。
不正の恩恵に関しては国民健康保険の自営時代の方が良かったな。
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843 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 12:30:03.98 ID:mixKvcim - >>841
そうか調査するのか。
俺も接骨院は２０年以上通ってきたからね。
本当に捻挫の時もあったよ（２，３回）
後はすべて「亜急性捻挫」だ。
もうそれが答えになっていると思う。
残念だけど、柔の捻挫の定義はインチキだ。
そんなの分かっていて資格とるんだからさ。
多少の不正は黙認。
それが従来の日本の行政だろう。
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844 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 12:36:09.99 ID:mixKvcim - 不正なのは１００％確定している。
だが、不正を黙認できるかどうか。
道路交通法も時速４０キロ道路で５５キロで走ってもまず捕まらないだろう。
しかし、４０キロの道路で１００キロなら捕まる。
しかも、そんな違反者が溢れれば警察は動くだろ。
柔の不正も同じ。
少数の不正なら黙認され続けただろう。
乱立したために不正が目立った。
目だったから不正摘発の話がでた。
それだけの事。
公になっちまったら、諦めるしかないんだよ。
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847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/05/25(金) 13:02:36.44 ID:mixKvcim - まあ、すべての職業にグレーはある。
むしろ、柔の不正などかわいいものかもしれんな。
ただ、公になっちまったら諦めるしかないんだよ。
河本の母の生活保護も特別ではない。
だが、バレたら諦めるしかない。
なあに、俺でさえ転職して何とかなってんだから、
皆はもっと優秀なんだから、不正請求が無くなっても何とかなるよ。
怨むなら保険組合よりも乱立に怒ってくれ。
乱立しなければ、保険者も黙認する流れだったんだからさ。
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849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/05/25(金) 13:31:16.52 ID:mixKvcim - そうだな。
生活保護よりはずっと良い事をしている。
ただ、建設業界でも自動車業界でも不正行為がバレたら会社は倒産するか、
二度と不正できないくらい叩かれるよ。
もしくは高額な賠償とかね。
不正行為はバレないまでが花。
バレたら潔く身を引く。
もちろん言い訳をダラダラしながら萎んでいくパターンが多い。
公になってしまった。
東電のズサンな仕事ぶりや、年金記録の紛失もそうだし。
バレたらおしまいなんだよ。
もし、うちの会社で不正をしていたとして、バレたら終わりだよ。
俺も公共事業するからさ。
不正が無いようにしているけど。
あったらまずい。
あってもバレないなら黙っているかもしれん。
だが、バレたら怖い事になる。
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852 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 16:30:25.21 ID:mixKvcim - 接骨院の不正など天下り法人のやっている事にくらべたらかなり軽い不正だよ。
一店舗辺りの不正など微々たるもの。
何が問題かといえば接骨院が多いから。
総額で４０００億円。
そうなると公共事業としては規模がでかい。
不正行為も目立つ。
乱立さえなければ自然減で注目されなくて済んだのにね。
本当に残念だと思うよ。
今は、町中に増加しているでしょう。
相当に厳しく摘発しないとどうしようもない状況だよ。
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856 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 17:15:18.13 ID:mixKvcim - 柔道整復師は現状維持を切に望むよね。
でも、残念ながら間違いなくダメになると思うよ。
そう長くは持たない。
だからこそ、俺は合えて最悪パターンを書き込みたい。
危機感を持たないと転職を考えず、いつまでも不正に頼る。
早々に転職準備したほうがいい。
自費で整体などしても人生ダメになるよ。
これを機会にまともな仕事をするといいね。
転職はそれほど怖くはない。
大丈夫。
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859 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 18:09:18.70 ID:mixKvcim - >>855
訪問マッサージか。
お年寄りは大切にしたいと思うけど、
若い人の税金を高齢者につぎ込むのも限界があるよ。
介護だけでも税金相当使っているからな。
基本は自費でいいと思うよ。
孫に小遣い上げてモミモミすればいいんじゃないの？
なんて、ちょっと酷い？
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861 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 18:17:44.75 ID:mixKvcim - もうね。
鍼、柔、整体、あん摩。
完璧に過剰状態。
鍼など特に過剰。
ここまで過剰になると、勝手に競争原理が加速して安価になるんだよ。
柔が崩壊すれば、自費治療の過剰競争はさらに加速する。
もう、そうなると保険なしで安価な治療が提供できるんだよ。
乱立で人生崩壊した連中は薄給で質素に生活している。
転職できないから、いつまでも薄給貧困でやりつづけるでしょ。
もう、生活できる最低限の収入でもガンガン働きまくる訳だよ。
乱立は働く側には地獄、利用者側には仏。
若い人にはお勧めできない。
独身貧困地獄に陥る。
主婦の副業として、老後の生活の足し、副業の足し、
そんな程度にしかならない。
鍼、柔、あん摩、整体は、そういう資格群だよ。
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864 ：一般的視点[]：2012/05/25(金) 18:37:02.35 ID:mixKvcim - ダメな資格を掛け合わせてもダメなだけ。
鍼、柔、あん摩、ＰＴ。
仮にこれらすべてを持っていても、地方公務員の方が遥かに良い暮らしができる。
鍼、柔、あん摩、ＰＴ（総額１５００万の学費と９年）と介護福祉士（施設勤務５年で無料）で同じくらいの価値しかない。
ダメな資格は取らないほうがいい。
無駄な学費に使わず、現金残したほうが１００倍良い。
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