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150 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 00:09:37.43 ID:o9PF2GmT0 - >>149 笑止千万。不正で成り上がったチェアを薦めるなど言語道断。>>147 以下の4)だけ読めばお分かり頂けるはずです。
1）ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2）ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです（バイブル商法や体験談商法と言います） http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
3）「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高で
あることhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
4）「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因
となる」こと http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
5）アーロン・チェアは4)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
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151 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 00:12:44.99 ID:o9PF2GmT0 - 5）アーロン・チェアは4)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
6）4)の「kokuyoの検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアそのものであったこと
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
7）4)-6)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」の厳正
な規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf
8）アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30
9）セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。steelcase社やwilkhahn社とhermanmiller社との違い
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
10）我々一般消費者が為すべき権利行使（アーロン信者？が全く回顧しない一般消費者の責任） http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
11）【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
12）11)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること
私は，一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし，私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば，正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら，失当な批判には全くお応することはできません。どこに誤りがあるのか「論理的」に「客観的なデータ」を提示して諭して下さる方，
歓迎です。お待ちしております。
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155 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 06:42:23.37 ID:o9PF2GmT0 - 1月21日、日本でもようやく「景品表示法違反」として画期的な判決が下されました。「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬の
ように誇張」です。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062
京都地裁は、医薬品でないクロレラに医薬品のような効果があるとする広告は「景品表示法違反」であるとして、サン・クロレラ販売
（京都市）の広告を差し止めたのです。サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と独立を偽装した研究会を設立。研究会
を介して、研究結果や
「体験談」
と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。京都地裁は、高血圧や糖尿病が改善するとした「体験談」
は、病気の治療や改善を暗示しており、医薬品であるように表示した「優良誤認」にあたると判断して、広告として許される誇張の限
度を越えたと手厳しく指摘しているのです。 所謂、バイブル商法とか体験談商法と言われる悪徳商法であると指弾したのです。
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156 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 06:44:25.56 ID:o9PF2GmT0 - さて、本件とハーマン・ミラー社の広報活動のどこに大きな差異が認められるでしょうか？幸運にも、私の告発によって、不正な広報
活動を取り締まる公的機関は、ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わすアフィリエイタ ーのブログを利した広報活動は、
「不正」
であると、既に認定してくれているのです。それもそのはず、薬事法によれば、医療器具でないならば、身体に及ぼす効果効能を謳っ
てはならないとの規定があるのです。しかし、 ハーマン・ミラー社と成功報酬契約しているはアフィリエイターは 「体験談」と称して、
「アーロン・チェアで腰痛を解消しよう」「アーロン・チェアで腰痛にさようなら」 「腰痛 アーロン・チェア」 「アーロンチェア
で腰痛を完全攻略してやります」 「15万円は安かった！！私を腰痛から救った椅子」「アーロンチェア 腰痛」
と広報活動しているのです。椎間板ヘルニアに効果があるかのような広報活動には呆れる他ありません。
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157 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 06:46:43.24 ID:o9PF2GmT0 - 「アーロンチェア：椎間板ヘルニア 手術の前に」 「椎間板ヘルニアのためにエンボディチェアを買っていた」
また、ハーマンミラー情報局と言うサイトでは、エンボディ・チェアを、
快適性、「健康促進」そして「身体的負担の軽減」を目指して作られた椅子
と定めています。「目指す」という修辞法を利すれば、薬事法を交わすことができるとでも言うのでしょうか？薬事法を強く意識した
サイトとして、ハーマン・ミラー社の正規代理店であるvanillaによる
「アーロン・チェアと腰痛の関係」
を例示することができます。ハーマン・ミラー社は「腰痛に効果がある」と言えば薬事法違反「腰痛防止に効果がある」 と言えば、
薬事法違反に問われないと、法に抵触するか否かのギリギリのラインを確実に捉えている模様です。ハーマン・ミラー社は、寸分の狂
いもない巧妙な表現で「薬事法違反」を免れる、際どい商法を展開して、一般消費者の錯誤を狙っているのです。このような商法を一
般消費者は、
「悪徳商法」
と言います。
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159 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 06:56:04.24 ID:o9PF2GmT0 - あなたが、良識的な一般消費者であるのであれば、景品表示法違反に対する厳罰化に、賛同するのは当然のことです。
http://www.jfftc.org/hyoujiho/hyoji/ihan.html
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f500248/
大体、あなたは、
二束三文の肉を高級肉「神戸牛」と称して提供するレストランを容認できますか？
犬の肉を牛肉と称して売る肉屋を容認できますか？
笑い話ではないのです。後者は実際に中国で行われていた不正です。一般常識で冷静にお考え下さい。景品表示法は、不正な表示をす
る企業から我々を救済するために存するのです。そして、我々一般消費者が「要求する権利」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
を適切に行使すれば、食品偽装した企業を懲戒できるのです。食品偽装と変わらぬ不正を行うのがハーマン・ミラー社です。同社のチ
ェアの不買運動は、一般消費者の責務でもある「要求する権利」の履行に他ありません。したがって、同社のチェアを話題にするので
あれば、何を差しおいても、同社の不正を正しく伝えることです。ハーマン・ミラー社の不正を不正でないと主張する人は、私の主張
のどこに瑕疵があるのかをどうか論理的にお教え下さい。歓迎してお待ちしております。
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160 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 06:58:27.05 ID:o9PF2GmT0 - >>158
あなたの言葉をそのままお返しします。私が待つているのは、論理的な反駁です。
それらしい反駁の術もないのならば、馬脚を現すですから、黙するのが賢明です。
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163 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:14:49.15 ID:o9PF2GmT0 - >>161-162
何一つデーターの提示もできないあなたの主張は聞く価値もない。あなたが提示した証拠は唯2つ。
kokuyoの体圧分散図に不正があるとする小学生にでも分かる稚拙な希望的観測
ハーマンミラー社の論文と称する広告
大体あなたは高等教育を受けたことがあるのか？反駁するためには、自己の主張を正当化するデータは不可欠なのだ。
君がまともな大人ならば、
11）【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
12）11)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること
をまず理解してから話すことだ。
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164 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:16:08.77 ID:o9PF2GmT0 - >>161-162
何よりも、あなたはハーマン・ミラー社と利害関係を有する人物だろ？
それをはっきりここで言明せよ！
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166 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:25:18.58 ID:o9PF2GmT0 - あなたの証拠は一体どこにある？あなたの稚拙な証拠をもう一度提示せよ。
1. (アーロン信者・ステマ工作員へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
kokuyoは，座面がモールド・ウレタンとメッシュのチェアのどちらが真に快適であるかを科学的に検証しています。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
この検証実験で比較対象したチェアこそが，3ページ下段に画像のある「アーロン・チェアと酷似した」Knoll社のChadwickチェアなのです。酷似する
のもそのはず，アーロン・チェア の生みの親 Don Chadwick氏 が直々にデザインしたチェアこそが，Don Chadwick氏の名前を名称の由来とする
Chadwickチェアなのです。（kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです）
http://www.hermanmiller.co.jp/designers/chadwick.html
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全て，例えば，前傾チルト機能などが，逐一アーロン・チェアと寸分の変りもないのです。画面
を下の画像をクリック拡大して比較すれば，アーロン・ チェアの各部位と全く相違ないチェアがChadwickチェアであることが確認できます。
http://tore-tate.co.jp/products/978/
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167 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:26:09.72 ID:o9PF2GmT0 - 2. (ア ーロン信者・ステマ工作員へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
よって，kokuyoの検証実験の比較対象は，ズバリ「アーロン・チェア」なのです。kokuyoの検証実験によって，アーロン・チェアは，kokuyoのチェア
全般に劣ることが「科学的」に完膚無きまでに，証明されたのです。
実際，kokuyoの検証実験の結果を要約すれば，
アーロン・チェアに代表される座面がメッシュの椅子は， 体圧分布を測定すれば，反発力が強いことが災いして，太ももの外側への集中が大きくなり，
座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか，無意識に「歪んだ姿勢を作る」といいます。また，体圧分布を比較することで，
長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッションと検証されています。
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168 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:26:55.93 ID:o9PF2GmT0 - 3. (ア ーロン信者・ステマ工作員へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
そして，椅子に精通した日本初のチェア・コンシェルジュを擁するworkaholicの名指しのアーロン・チェア批判です。
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
コピペすれば，
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持
するの に必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注
意が必要です。
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169 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:27:34.53 ID:o9PF2GmT0 - 4. (ア ーロン信者・ステマ工作員へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
kokuyoの「科学的」検証実験と椅子職人workaholicの熟練の「経験則」は見事にまでも完全に帰一して通じたのです。
workaholicのポイント４にある諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。
座面がメッシュのチェア（その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア）ならば， 反発力が強く（＝クッション性が高く）歪んだ姿勢を作り（＝姿勢
が不安定になり）姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、 いつの間にか疲労が蓄積される
これが両社の共通認識なのです。つまり，アーロン・チェアを初めとする座面がメッシュのチェアは，腰痛を癒すどころか，腰痛を誘引するのです。
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170 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:28:44.22 ID:o9PF2GmT0 - 5. (ア ーロン信者・ステマ工作員へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
経験則を科学が証明して，そして，科学を経験則が証明する。真実とはこのようなものなのです。ステマ工作員の戯言に迷うことなく真実は厳然と我々の
眼下にあるのです。一般消費者の皆様方，日本製のチェアは，我々日本人が認識する以上に優れているのです。２ちゃんねるに闖入して蛮行を惜しまない
ステマ工作員の虚言癖に耳を傾ける価値などありません。彼らの目的は唯一つ，消費者を騙して利益を得ることなのです。ステマ工作員に告ぐ。立証とは，
主張を支える証拠を出すことをいう。そして、それが全てであるという。しかし，君はそのことを全く理解できないようだ。
http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311
ところで、君にハーマン・ミラー社との利害関係の有無を問うたはずだ。どうして答えられない？
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171 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:32:15.22 ID:o9PF2GmT0 - >>165
そこで、君の主張を支える証拠はどこ？？社会一般では証拠もない主張を主張と認めない。
11）【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
12）11)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること
証拠を揃えてから、話すこと。そして、WOMJの規定に照らして、ハーマン・ミラー社と利害関係をここで声明せよ。それから全てが始まる。
あなたは、まだ出発点にさえいない。
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175 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:40:24.90 ID:o9PF2GmT0 - >>172
ハーマン・ミラー社との利害関係を問うているのになぜ交わす？
あなたの提示できるデータは一つもない。
残念ながら、あなたの言うことなど誰も信用していない。
自演のアーロン・チェアの広告にステマと看破されていたじゃない？あなたの主張が認容されていると信じるのであれば、
毎日ここでアーロンのステマ活動を再開してみたら？あなたがどれほど歓迎されていない人物か分かるでしょう。
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176 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:42:20.61 ID:o9PF2GmT0 - >>172
庄文堂の関係者？
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178 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 07:49:14.83 ID:o9PF2GmT0 - >>177
あなたの証拠はどこにあると問うている。何一つも提示できないあなたは、
議論のスタートラインにさえ立ててない
ことを早く理解できるような然るべき教育を受けよ。
ハーマン・ミラー社との利害関係を言明せよ！庄文堂関係者とか即答できるはずだろ？
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182 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 08:07:30.65 ID:o9PF2GmT0 - >>181
良識的な一般消費者の皆様。お騒がせしました。今の会話で分かるのは、彼は根は正直なのか、結局
ハーマン・ミラー社との利害関係
を示せと言う質問を交わして、一分もこの問いに答える意思すら示せませんでした。
間違いなくこのスレッドには、ハーマン・ミラー社と利害関係のある人物の闖入があると認識
なさってよいものと思われます。
ハーマン・ミラー社のチェアの不正な広報活動に、十分に注意して怜悧で賢いお買い物をなさって下さい。
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183 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 08:56:19.81 ID:o9PF2GmT0 - 良識的な一般消費者の皆様へ。誰しも良い商品をより安く購入したいものです。この際に、非常に有益となる情報がネット販売最安値を謳う
AOC家具の販売価格です。AOCは、カカクコムで多くのチェアを最安値で提供する、ネット通販会社です。AOC家具のホームページ内
http://e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html
では、シルフィーの販売価格の表示がないので、個別に問い合わせてみました。そして、AOCとアマゾンでの価格を比較しました。（アマゾ
ンで下記の商品番号を検索に掛けました）よろしければ、ご参考下さい。
私は、いかなるオフィス家具販売会社とも利害関係のない一消費者です。よって、WOMJ（日本口コミマーケッティング協議会）の規定に照
して、私の提供する以下の情報は、善意の「純然たる口コミ」と規定されます。したがって、ステマなどと言うご批判は失当であることを、
ここに言明しておきます。また、当スレッドには、廉価な販売価格の公表に不都合を覚える一部の人間（ハーマン・ミラー社と利害を有する
人物）の闖入がありますのでご注意下さい。
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184 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 08:58:06.07 ID:o9PF2GmT0 - ページはオカムラの最新カタログに対応しています。http://okamura.co.jp/catalog/
① C68AXS-FMR6（P355）定価：108,000円 価格：67,350円（アマゾンでは取扱いのないランバーサポート付の新商品）
② C68CXR-FSF1（P356）定価：101,700円 価格：63,430円（アマゾンでは74690円）
③ C64CXW-FSG3（P356）定価：94,900円 価格：59,180円（アマゾンでは69690円または74690円）
④ C64CBW-FSF5（P356）定価：102,400円 価格：63,860円（アマゾンでは75200円または80200円）
⑤ C685BR-FMP9（P357）定価：95,200円 価格：59,370円（アマゾンでは69910円）
⑥ C647XR-FSF1（P358）定価：80,900円 価格：50,450円（アマゾンでは62060円）
アマゾンで、カラーがレッドで、肘付きのシルフィー⑤を最安値44005円で販売して早数週間を経ました。直近の2月13日には⑥のブルー
が44085円で販売されているのを確認しています。アマゾンで2つの価格の提示があるものは、在庫が無くなり次第、後者の価格に跳ね上が
るかもしれません。2月15日時点では、全てのシルフィーの販売価格はAOC家具のほうが廉価です。また、今現在、アマゾンにて、肘なしの
バロンならば、
① CP33DR-FDF1価格63690円（アマゾンで67710円）
② CP35DR-FDF6価格67590円（アマゾンで69919円）
と値下げが断行された模様です。AOCの価格は、http://e-aocinc.com/SHOP/list.cgi?Search=%83o%83%8d%83%93 で確認できます。
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185 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 09:01:50.25 ID:o9PF2GmT0 - アマゾンの利点。大量入荷によって破格の安値で販売することがある。難点は、融通が利かない。宅急便配送につき玄関前までの配送。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/702
AOC家具の利点。宅急便による配送ではなくて、メーカー配送。チェアの設置および梱包のダンボールの引き取り。（前払い）銀行振り込み
に限って上記の販売価格より2%のディスカウント。アマゾンと異なり、色の違いによる価格差はありません。他社のネット価格よりも安心
の最低価格保証。（赤字販売除く）難点は、社内に家具のストックがない。このため、メーカーに在庫がなければ、迅速な商品提供は望め
ない。
そして、AOCを利用する際の「最大の注意点」に関して、AOCより回答があったのでご報告致します。AOCのホームページ
http://e-aocinc.com/workflow/workflow.html
の「お届けについて」の項目内にて、
「納入の際にご不在等の為商品をお受け取り頂けなかった場合、持ち帰りと再配送の送料として別途商品代の30～50%を頂戴いたします。あ
らかじめご了承下さい」
とあります。この点に関して、不当な請求ではないか？このような重要事項があるのであれば、誰でも目に触れるトップ・ページの冒頭に記
すべきだ、実際にこのような請求を顧客に請求しているのであれば、消費者庁に告発があれば大問題に発展しかねない、と詰問しました。対
応してくれた女性は申し訳ありません、の一点張りで釈然としない点も残りました。彼女の説明によれば、配送日時は事前に顧客と話し合い
をして、顧客に都合のよい日時を定めると言います。
岡村製作所ならば、土日でも2時間刻みの時間指定でメーカーより配送可能であると言います（土日配送に対応しない地域もあるらしいので
ご確認下さい）kokuyoならば、平日のみのメーカー配送で3時間刻みの時間指定ができると言います。
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186 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 09:04:25.55 ID:o9PF2GmT0 - しかし、問題なのは、両者が交わした約束の配送日時に商品を配送しても、顧客の不在のため、商品を持ち帰り、再配送との段取りになれば、
AOCは顧客に対してあたかも不当に高額と解釈されても不思議でない商品価格の30～50％もの金額を損害賠償請求すると言う点です。この請
求が正当な請求か否かの判断は、AOCが実際に顧客に商品が到達しなかったことで蒙る損害額とAOCが請求する損害賠償額とが同等か否かに
よって決定されます。つまり、前掲のAOCの返信メールにあるように、返品された商品を再発送するのにチャーター便を利したりすることな
どの理由で、AOCが商品価格の30%～50%もの損失を蒙るのであれば、AOCの主張にも一分の理があります。そうでないならば、無論、不当な
請求です。AOCの内部関係者ではありませんので、その点は正確に判断し兼ねることはご容赦下さい。
ただ、個人的な見解を申し上げれば、AOCは破格の廉価で世界に冠たる日本製の優秀なチェアを提供してくれるのです。例えば、宅急便を利
用した配送をするのであれば、送料の請求があってもおかしくありません。仲介業者を削れば削るほど消費者が望む商品を廉価で提供できる
のです。AOCは、削れるところは削って、薄利多売の商いを信条としているのでしょう。我々、一般消費者も、その辺の事情は十二分に斟酌
してあげて、約束の日時は遵守するように真摯に努めることは当然のことです。他方、AOCは、損害賠償を請求する正当な理由があるのであ
れば、消費者が納得できる理由を添えて、消費者の誰もが見落とすことのないトップ・ページに、【特記事項】として「違約金がある」と正々
堂々と掲載すべきです。無論、正当な理由がないならば、問答無用の不当な請求です。違約金に関する取り交わしが気になる方は、メールで
AOCと違約金に関する取り決めを交わすようにするのがよいです。メールがあれば、紛争解決時の決定的な証拠となり得ます。(電話ならば、
通話録音でもよいです。現物と録音テープ反訳書を合わせれば、決定的な証拠となります)
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187 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 09:06:39.05 ID:o9PF2GmT0 - 結論を申し上げれば、AOCと事前に申し合わせた日時を守れば、AOCの利用に何ら支障はないです。
以上のことは、私的に調べたことなので、AOCをご利用の際には、ご自身で仔細をしっかり調べた上でのご利用をお願い致します。
大塚家具の利点。店舗を構える家具店の価格よりも安心の最低価格保証。ネット販売店の価格には対抗できないものの保証期間を延長するな
どして対抗。自社内に（他社から出向した）修理担当者を常駐させているため、故障も迅速対応。特に、外国製のチェアをお求めの消費者で、
故障を憂慮する方には、大塚家具がお勧め。故障があれば、日本製の椅子と同様に、大塚家具社内の故障担当者が自宅にまで修理に来てくれ
ます。それで修理ができない場合においては、家具が損傷しないように厳重に搬送用の布団で家具を包んで、引き取ってくれます。また、家
具の設置、梱包のダンボールの引き取りに留まらず、家具が玄関から入らない困難があったとしても、家具を宙吊りにして、ベランダからの
搬入も対応。商談成立に向けて、テーブルに着座して、ジュースやコーヒーの提供とともに、懇切丁寧な顧客対応は満点。難点は、社員は自
社ブランドの商品（羽毛布団など）を除く商品全般に対する知識の持ち合わせがない点。このため、顧客の望む商品の案内はできない。この
点において、分野別に専門スタッフを特化して、正確な商品情報を提供する電化販売量販店の対応に著しく劣ります。今時ABC3サイズの提供
しかないアーロン・チェアの販売があるどんな販売店のスタッフであっても、椅子に正しく座れる必要条件である「背もたれに背が付くよう
に深く腰掛けて、膝裏と座面前縁の間にこぶし一つが入るスペースができる」との案内を顧客に対して説明して個別の顧客に適合したサイズ
の案内があって然るべきです。この知識の案内があれば、平均的な日本人が正しく座れないアーロ・チェアの購入を勧める販売店など皆無と
なるはずです。
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188 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 09:10:24.42 ID:o9PF2GmT0 - 以上の情報を好ましく思わない人物（特に、ハーマン・ミラー社との利害関係を有する人物）がこのスレッドに介入しています。上記の情報
は彼らの利益と相反するからです。一般消費者の皆様方ならば、このスレッドをチェアの購入に向けた有益な情報交換の場としてご利用なさ
っているはずです。しかし、このスレッドは「営利目的」のスレッドであることを忘れてはなりません。
>>2 において、一般ユーザーには、アフィリエイト・サイトへのリンクを控えよと忠告する一方で、自らは堂々とアフィリエイト・サイトに
リンクする厚顔無恥。 「天に向かって唾を吐く」とは正しく彼らのためにある言葉です。 >>3 のアフィリエイト・サイトへリンクするチェ
アの購入を促すのが彼らの意図するところなのです。リンク先を見れば、当スレッドでどのメーカーのどの椅子の話題があれば、彼らにとっ
て都合がいいのか直ぐに確認できます。
■参考サイト ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
にあるリンク先を確認しましょう。言わずもがな、
ハーマン・ミラー社全般のチェアのリンク先は庄文堂。 エルゴヒューマン社のチェアのリンク先は楽天。
上記のチェアの話題は彼らにとって好都合なのです。日本製のチェアならば、岡村製作所のコンテッサ、サブリナ。 残念ながらAOC家具の
ほうが遥かにお安いです。つまり、彼らにとって、AOCの情報は有害情報となります。シルフィーの扱いはないので、シルフィーも有害情報
です。バロンはリンク先が無効となっています。イトーキならば、スピーナでリンク先は椅子王国です。コクヨのチェアのリンク先も認め
られますが、AOCのほうが図抜けてお安いです。 やはり、彼らにとってAOCは有害情報となります。
一般消費者の皆様方。上記のように、シルフィーの情報や彼らのリンク先のアフィリエイト・サイトよりも安い販売店の紹介は、彼らにと
って何のメリットもない有害情報であることを認識しておくのが賢明であると思います。 彼らの不正な広報活動に教唆されることなく、
怜悧で賢いお買い物をなさって下さい。
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189 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 09:41:33.07 ID:o9PF2GmT0 - 賢く買い物をする方法
1. AOC家具での販売価格を参照する。カカクコムでAOCが最安値であるか確認する。
2. AOCよりも安く販売するショップがあれば、AOCと安値交渉する
3. ネット通販最安値保証を謳うAOCが対抗できない価格ならば、安値で販売する他店で購入。AOCが投げる価格ならば、安値の底と判断。
この場合、「買い」です。まさしく、シルフィーの44005円がそれです。対抗できる価格ならば、AOCで購入もよし、他店でその値段
で交渉するのもよい。大塚家具ならば、保証期間を延長するなどの特例待遇有。
AOCの販売価格を軸に賢くショッピングしましょう。
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191 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 10:32:52.55 ID:o9PF2GmT0 - >>190
座メッシュを採用している時点でミラチェアなど論外です。オカムラはアーロン・チェアに教唆されて、コンテッサ・バロンにて、外観だけを重視した「座メッ
シュ」を採用。（座クッションと並行販売）座メッシュは、
「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因
となる」こと http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
で完全否定されています。しかし、今やオカムラは正しく再生。okamura最新総合カタログ2015の9-10ページによれば、
http://okamura.co.jp/catalog/
人間工学（エルノゴミクス）の視点から、岡村は5年もの歳月を掛けて異硬度クッションを開発してワンランク上の座り
心地を実現したと言います。20年前の見るべき点が一つとしてない骨董品アーロン・チェアが世界を席巻した前時代、岡
村は不覚にもアーロン・チェアに教唆されて、座メッシュのコンテッサやバロンを製造の恥辱に塗れただけです。
岡村は、座メッシュのチェアと決別宣言。エルゴノミクスの原点に立ち返り、座メッシュのチェアと決別宣言しているの
です。
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192 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 10:36:26.10 ID:o9PF2GmT0 - 腰痛でお悩みの方にお勧めのチェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/529-532
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/537-543
シルフィー情報 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/570-578
アマゾンにて44005円でアーム付きシルフィーをご購入なさった方は、勝ち組であること
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/702
ハーマン・ミラー社の不正について http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/424-426
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
ミラ・チェア<<サブリナの理由 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/205
セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/305-306
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/758
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193 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 10:38:09.11 ID:o9PF2GmT0 - ミラ・チェアなんて時代錯誤の座がメッシュのチェア。ミラチェア買うなら，断然，オカムラのサブリナでしょう。本場米国のIDEA金賞受賞の
栄誉に輝いた岡村のコンテッサに敗して、銀賞の屈辱に散ったのが、ミラチェア。
ミラ・チェアの欠点は
１．座面が前後にスライドしない（座面前縁を織り込む構造）
２．背もたれが，背に馴染むはずもないプラスチック素材
３．座面が前近代的なメッシュ（kokuyoの科学やworkaholicによって腰痛の原因となると知られている）
４．日本での販売価格は最大米国の2倍（米国での販売価格が妥当な実力）
これらの欠点を全て修正して余りあるのが岡村のサブリナ
１．座面は前後にスライドする
２．背もたれは，体の動きに合わせてしなやかに前後するばかりか左右にも追従して，背中をソフトに包み込むような柔らかなメッシュ
３．岡村がその原材料開発に5年の年月を費やした座面の素材としての人間工学の新基準（エルゴノミクス・ニュースタンダード）のモールド・
ウレタン。適所適材に3種の硬軟のモールド・ウレタン素材を利した開発した座り心地を追求した座面。（シルフィーの座面も同じ）
http://gmd.okamura.jp/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpAction.do?method=startUp&mode=PAGE&volumeID=OKM05&catalogId=23357540000
４．信頼の輝かしい受賞歴 universal design award 2013，interior innovation award 2013，good design award 2013
よって，ミラ・チェアの選択は論外。
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195 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 12:54:35.02 ID:o9PF2GmT0 - >>194
不正を正す正義感です。上記に記したように、あなたは、
死んだ犬の肉を牛肉と販売する企業を許容できますか？
景品表示法は、このような不正を許しません。消費者の「要求する権利」の正しい履行があれば、このような企業は懲戒されるのです。
誰かが、正しく権利行使をしてくれているからこそ、あなたの権利は、守られているのです。ネガティブな表現は控えてください。
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200 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 14:10:39.66 ID:o9PF2GmT0 - >>199
君はハーマン・ミラー社と利害関係があるいつもの自演君だね？
ハーマン・ミラー社との利害関係があるなしをここで言明せよ。
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201 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 14:16:41.20 ID:o9PF2GmT0 - >>196-199
今頃お目覚めの一仕事。自演ご苦労様。懲戒されていないと分かるのはあなたが当事者だからじゃない？
自らステマ宣言おめでたい。
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203 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 14:22:40.54 ID:o9PF2GmT0 - 自社の販売価格では対抗できないから切歯扼腕しているのが現状でしょ？
みっともない。営業妨害して申し訳ない。
ワーキングチェア総合 Part78
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/
650 ： 名無しさん＠３周年 投稿日：2014/11/27(木) 00:11:53.06 ID:8LU6gmQK0
アーロンも所持してるんですか？すごいですね
出来れば両者を比較したレビューお願いします！
651 ： 名無しさん＠３周年 投稿日：2014/11/27(木) 04:11:42.73 ID:8LU6gmQK0
>>650
そいつどう見てもjjだろw ハーマンスレ終わってこっちに湧いたんだな
荒らしだからかまっちゃだめよ あなたまで馬鹿だと思われちゃうよw
↑
まあ、今日も堂々と自演してるこいつの自作自演の証拠は、
こうして２ｃｈの歴史に刻まれ、残っているんだけどなｗ
まだまだこりずに自演してるし、未来永劫、語り継ごうｗ
（最後の一文は他の消費者の書き込みです）
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- 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n013 [転載禁止]©2ch.net
49 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 14:28:38.25 ID:o9PF2GmT0 - ミラ・チェアなんて時代錯誤の座がメッシュのチェア。ミラチェア買うなら，断然，オカムラのサブリナでしょう。本場米国のIDEA金賞受賞の
栄誉に輝いた岡村のコンテッサに敗して、銀賞の屈辱に散ったのが、ミラチェア。 何よりも不正を堂々と横行しているハーマン・ミラー社の
チェアの購入など言語道断。
ミラ・チェアの欠点は
１．座面が前後にスライドしない（座面前縁を織り込む構造）
２．背もたれが，背に馴染むはずもないプラスチック素材
３．座面が前近代的なメッシュ
「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」
どころか「腰痛の原因となる」こと http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
４．日本での販売価格は最大米国の2倍（米国での販売価格が妥当な実力）
これらの欠点を全て修正して余りあるのが岡村のサブリナ
１．座面は前後にスライドする
２．背もたれは，体の動きに合わせてしなやかに前後するばかりか左右にも追従して，背中をソフトに包み込むような柔らかなメッシュ
３．岡村がその原材料開発に5年の年月を費やした座面の素材としての人間工学の新基準（エルゴノミクス・ニュースタンダード）のモールド・
ウレタン。適所適材に3種の硬軟のモールド・ウレタン素材を利した開発した座り心地を追求した座面。（シルフィーの座面も同じ）
http://gmd.okamura.jp/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpAction.do?method=startUp&mode=PAGE&volumeID=OKM05&catalogId=23357540000
４．信頼の輝かしい受賞歴 universal design award 2013，interior innovation award 2013，good design award 2013
よって，ミラ・チェアの選択は論外。
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205 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 14:48:46.02 ID:o9PF2GmT0 - そんなことよりも、ハーマン・ミラー社の利害関係者をこのスレッドから排除するのが妥当なはずだ。
あなたの主張は主客逆転しており、全くその正当性を感じない。私の意見に瑕疵が認められれば、２ち
ゃんねるから消え失せる。しかし、そのような機会に恵まれない。
不正がここで横行しているのだ。
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208 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 15:16:14.95 ID:o9PF2GmT0 - >>206-207
自演も見え見え。
650 ： 名無しさん＠３周年 投稿日：2014/11/27(木) 00:11:53.06 ID:8LU6gmQK0
アーロンも所持してるんですか？すごいですね
出来れば両者を比較したレビューお願いします！
651 ： 名無しさん＠３周年 投稿日：2014/11/27(木) 04:11:42.73 ID:8LU6gmQK0
>>650
そいつどう見てもjjだろw ハーマンスレ終わってこっちに湧いたんだな
荒らしだからかまっちゃだめよ あなたまで馬鹿だと思われちゃうよw
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209 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 15:18:12.26 ID:o9PF2GmT0 - ハーマン・ミラー社と利害関係を有しているか否かをどうして言明できない？
ここで声明せよ！と何度言えばいい？あなたのすべきことは、
私は、ハーマン・ミラー社と利害関係を有しています。
とここで言明すればよいのだ。
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215 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 17:22:42.71 ID:o9PF2GmT0 - >>210
今までの最安値ですね。確かに確認しました。ネット通販最安値保証のAOCが44005円なら赤字とお手上げの販売価格を更に下回って42730円。在庫1脚というのは消費者を愚弄している気もしなくもないほどにお安いですね。
オカムラ シルフィー(Sylphy) オフィスチェア ハイバック メッシュ アジャストアーム 樹脂脚 ブラックフレーム バックカーブアジャスト機構 C685XR-FMP5 ライムグリーン
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218 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 17:26:11.78 ID:o9PF2GmT0 - C685XR-FMP5 ライムグリーンです。AOCにこの品番の価格は問い合わせていませんでした。
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52 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 17:28:27.21 ID:o9PF2GmT0 - アーロンなど早々に処分して他社のチェアに乗り換えるのが妥当です。
現代チェアに座れば、アーロンの偽薬効果から覚めることでしょう。
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219 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 17:31:47.00 ID:o9PF2GmT0 - AOCによれば、アマゾンは量販店の利点を最大限に利して、100脚以上の大量注文で廉価で仕入れていると言います。
人気がないのではなくて、小出しに出して、消費者の気を留める戦略の気がしてなりません。AOCの話によれば、在庫
1脚というのはあり得ない気がします。
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222 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 17:50:39.78 ID:o9PF2GmT0 - >>220
不正な広報活動を取り締まる公的機関にハーマン・ミラー社の広報活動を告発済みです。それを受理して程なく、公的機関は
ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動が不正であることを認定してくれました。そして、今調査を実行中
です。上記に上げた書き込みをご確認下さい。その公的機関の名称を口外できません。担当調査官と口外しないことを約束し
たからです。
なお、私は、いかなるオフィス家具製造販売会社とも利害の一切有さない一消費者ですので、担当官によれば、私の書き込みの
全ては、全く問題はないとお墨付きを頂戴しております。
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223 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 17:54:00.79 ID:o9PF2GmT0 - 一般消費者にハーマン・ミラー社の不正な広報活動を啓蒙することに努めています。詳しくは本スレッドを初めから
ご一読下さい。
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229 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 18:38:34.47 ID:o9PF2GmT0 - >>224
私は、不正な広報活動を取り締まる公的機関の担当官から、協力要請されていることもここに付言しておきます。
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233 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 18:49:12.54 ID:o9PF2GmT0 - >>228
ご尤もな意見です。今オカムラの最新カタログで、コンテッサ、バロンを抑えて、最前面で広告されているのがサブリナです。
シルフィーはオカムラの広く普及を狙った戦略商品でしょう。
シルフィーがお手頃価格である理由の一つは、コンテッサやバロンやサブリナと異なり、デザインを外部機関のイタリア人の
デザイナーにデザインを託していないことです。背の左右の動きにも追従して、しなやかに柔らかく背を包み込む快適さは、
流石にサブリナに分があるのではないでしょうか。チョット座ったくらいではその差が感得できないのは当然です。
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234 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 18:51:32.56 ID:o9PF2GmT0 - ワイロとゴリ押しの営業力と物真似と２ちゃんねるを利したステマで成り上がったチェアを推奨したらダメだよ。論拠は以下にあります。
腰痛でお悩みの方にお勧めのチェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/529-532
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/537-543
シルフィー情報 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/570-578
アマゾンにて44005円でアーム付きシルフィーをご購入なさった方は、勝ち組であること
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/702
ハーマン・ミラー社の不正について http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/424-426
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
ミラ・チェア<<サブリナの理由 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/205
セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/305-306
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/758
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- ワーキングチェア総合 Part81 [転載禁止]©2ch.net
236 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 19:49:19.35 ID:o9PF2GmT0 - >>235
一般消費者の皆様が読み易いようにご苦労であった。
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- ワーキングチェア総合 Part81 [転載禁止]©2ch.net
237 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 20:23:32.19 ID:o9PF2GmT0 - AOCならばサブリナ肘付、ハンガーなし、ランバーサポートなしなら71740円で購入できます。
http://e-aocinc.com/SHOP/list.cgi?Search=%83T%83u%83%8a%83i
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- ワーキングチェア総合 Part81 [転載禁止]©2ch.net
243 ：名無しさん＠３周年[]：2015/02/15(日) 22:49:15.73 ID:o9PF2GmT0 - >>240
おめでとうございます。私もkokuyoのAirfortは気に入っています。万人の背骨の形を問わないとの謳い文句に一切の虚飾はありません。
永らくご愛用下さい。
>>241
東京にお住まいですか？品川に東京ショールームがあります。試座なさったほうがよいです。
オカムラ、kokuyo、イトーキ、プラス、内田洋行のここ数年に発売されたチェアならば、当たり外れは少ないです。
>>239
言葉を慎みたまえ。不正を不正と正す人のおかげで、君の消費者としての権利も守られるのだ。
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