- 朝倉未来vsクレベル・コイケ考察スレ Part7
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 04:19:16.03 ID:5LTwcXHk0 - >>217
いやいや全然答えになってないですやん。
柔術対策が進み柔術家がなかなか勝てなくなったのはその通りだが、クレベルはポーランドの団体で異常なほどに極めまくって勝ってるわけだろ？
そこでちょいとばかり俺に疑念が生まれたって話をしてるわけよ。
打撃はまぁそこそこだとして、レスリングが得意だとも思えないクレベルのの寝技がそこまで通用しまくる団体のレベルってどうなん？という。
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282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 04:29:23.94 ID:5LTwcXHk0 - ちなみに前田日明的には総合の最先端はロシアだということらしいが、何かクレベルのことをそのロシアの大会のチャンピオンだと思ってるみたいなんだよね。
それで未来はヤバい未来はヤバいとしきりに言ってるんだけども、そこ一回情報修正して、ロシアではなくポーランドの団体のチャンピオンだとしたらどうなのかという話をもう一回聞いてみたいね。
前田なら欧州の事情もレベルも分かるだろうし。
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284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 04:51:55.72 ID:5LTwcXHk0 - >>283
何かそんな感じするよね。
たまにブラジル人が出稼ぎに来てチャンピオンになったりしてるけど。
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285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 05:09:20.97 ID:5LTwcXHk0 - あと↑で寝技に劣る未来に寝技に付き合わないという選択権はないとかわけの分からない事言ってる人がいるな（笑）
そら付き合う気はなくても無理やり付き合わされるという事は有り得るけど、少なくとも作戦上は付き合わないという選択肢は当然あるでしょ。
逆に摩嶋なんかの場合だと打撃では勝負出来んわけだからね。
危険は承知でも寝技で勝負するしかないってのはあったと思う。
ポーランドの選手もレスリングベース、柔道ベースの選手が多そうだからそんな感じじゃないのかなと勝手に想像しております。
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288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 06:58:34.22 ID:5LTwcXHk0 - ポーランドの試合はダイジェスト版みたいのしか見れてないんだけど、重量級は筋肉お化けみたいな奴ばっかだな。
体が異様に膨らみ過ぎだろ（笑）
我らがクレベルさんはチラッとしか映ってなくて全く何の参考にもならんね。
ステロイドで体をデカくしたパワーファイトが主流なら柔術的には確かに極めやすそうではあるけど、ちょっとあれだけじゃ判断つかんね。
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295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 09:37:22.56 ID:5LTwcXHk0 - >>292
いやいやだからそういうわけでもないって（苦笑）
そこまで未来ファンでもないしね。
ただちょっと疑り深い性格なんでKSW？での戦績をどう評価していいものか迷ってるだけだよ。
てか君だってベラトールでボチボチだったマカパの実力疑ってるやん（笑）
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296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 09:54:46.38 ID:5LTwcXHk0 - いや疑ってるというより「弱い」「雑魚」と断定しとるだろ（笑）
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335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 12:44:30.95 ID:5LTwcXHk0 - いやいやいやいやライジンなんて最初からムチャクチャ疑ってますがね（笑）
疑ってるというか世界基準で見たら全然大したことないと思ってるということね。
でKSWはどうなの？って話をしてるだけ。
何かベラトールをクソミソにこき下ろしてる奴がKSWを異様に推してるとかますますわけが分からなくなって来た（笑）
だからベラトールのチャンピオンクラスであればその時点でUFCでもそこそこはやれるとかってあるじゃん？
じゃあKSWはどうなのかと。
出身だとか過去に参戦経験があるとかそういうんじゃなくて、あくまでも現役のチャンピオンクラスが世界基準でどれぐらい評価されてるかという話。
ベラトールより上というのはちょっと有り得ないと思うんだけど・・・
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375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 14:12:29.98 ID:5LTwcXHk0 - ミドルはちょっと怖いかな。
だから今回は多分金的はない（笑）
ま、打撃である程度ポイント稼いでる状態ならクレベルの引き込みにはある程度付き合ってもいい気もするけどね。
下手にもつれてバックや上のポジション取られるよりはクレベルに下のままガード取らせるのはむしろ安全策だと思う。
防御に徹すれば下から極められるというのはまずないだろうから。
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394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 15:14:44.11 ID:5LTwcXHk0 - まぁ逃げてばっかじゃ逆に相手の思うツボだからな
クレベルが妙なワンツーしながら前に出て来た時は相打ち上等で強めのカウンターぶち込んでやればいい。
カウンター当てるか組み付かれるかの勝負だったら全然未来に分がいいじゃん。
組まれても倒されなきゃいいんだし、倒されてもポジション取られなきゃいいわけで。
ま、取られて極められたらそん時はそん時よ。
何も命まで取られるわけじゃないんだし、ライジン追放になるわけでも全財産没収になるわけでもないんだから。
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395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 15:21:27.04 ID:5LTwcXHk0 - >>393
だからそれは君が勝手に勘違いしてるだけだって（苦笑）
付き合わないというのはつまり寝技になっても必要以上にはやり合わず、立つか早目のブレークを待つって話だよ。
思い通り行くかどうかは別問題。
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396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 15:23:05.80 ID:5LTwcXHk0 - ブレークを待つというか狙うだな。
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401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 15:38:34.76 ID:5LTwcXHk0 - >>398
カウンターってのは漫画の世界の話だったのかｗｗｗ
当たるかどうかは保証しないが、もろに入ればそらさすがのクレベルさんも怯むだろ。
まぁそれでも突っ込むと頑張るなら別に構わんけどね。
百発百中当たるなんて最初からまったく想定してないんだし、ダメージ入れた分だけお得でしょって話よ。
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403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 15:47:05.21 ID:5LTwcXHk0 - >>400
しつこいやっちゃな（苦笑）
だから思った通りにやれるかどうかは別問題だと言ってるだろ。
だけど局面局面で選択の余地ってのはやっぱあるわけよ。
上になった時にパウンドに行くか抱き着くかみたいな。
クレベルはわざと隙を作って誘って来るからそれに乗るか乗らないかとかな。
未来だって素人じゃないんだから、そんな最初から最後まで上に乗られて手も足も出ませんでしたってことにはそうそうはならないっつーの。
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407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 15:59:18.34 ID:5LTwcXHk0 - 完全に未来をただのキックボクサーだと思ってるな（笑）
まぁ個人個人どう予想するのも勝手だけど、どっちが勝つにしろ１０−０とか９−１ぐらいの差で考えてる人とはちょっと話がしにくいな。
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415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 16:27:42.28 ID:5LTwcXHk0 - >>408
これホントにキックの選手？
ボクサーじゃない？
ま、何にしても身体能力だけはバカ高いな。
クレベルはまぁ何と言うか・・・
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424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 16:43:21.27 ID:5LTwcXHk0 - 俺割とネガティブな性格なんで未来に勝って欲しいけど負けちゃうかなぁなんて思ってたんだけど、今日アンチさん達が色々なこと教えてくれたんで何となく勝てる気がして来たわ。
クレベル大したことねぇなみたいな（笑）
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438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 17:06:09.89 ID:5LTwcXHk0 - >>434
まぁそう考えればそりゃそうだよなｗｗｗ
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444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 17:10:54.75 ID:5LTwcXHk0 - >>439
何かそいつ予想動画上げてるプロの中でも飛び抜けて頭悪そうじゃない？
てかガキの分際でまだそんなマネする立場じゃないと思うんですけど。
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458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 17:25:36.81 ID:5LTwcXHk0 - >>449
いや俺は年齢とか経験重ねた方が普通に知識とか眼力とか持ってると思うんですけど(>_<)
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468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 17:52:36.07 ID:5LTwcXHk0 - >>460
う〜ん
てか例えばフィギュアスケートの採点なんかでも、まず審判員の採点の中で一番高い点数と低い点数は除外されるのよね。
で残った点数の平均が得点とされてるわけね。
だからここでアンチとか珍者の人達が極端なことを言ったりしてるけど、そういうものは排除した中で皆さんの意見はどうなんだろうと。
そう考えるのが割と合理的なんじゃなかろかと思うんですね。
だからその神なんとかという若い選手が割と極端なことを言ってると。
顔つき見ても話し方見てもいかにも頭悪そうだなと。
俺はそういうのはあまり相手にしたくないのよね。
ま、もしかしたら当たってるのかも分からんけども、そういうのってやっぱ確率論だからさ。
バカ面で極論言ってる奴には乗らない方がトータルでは圧倒的に勝てるんではなかろうかなと。
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556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 23:02:13.80 ID:5LTwcXHk0 - >>542
いいとこ見てるね。
ま、時折見せる未来のアッパーが当たったところを見たことはないけどね（笑）
ただミット打ち始めたことで格段に精度は上がってるとは思うよ。
ヘッドギアも着けないマススパーであんなパンチ使えなかっただろうから。
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557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 23:14:20.78 ID:5LTwcXHk0 - あと公開練習ではサウスパーだったけど、オーソの練習もけっこうやってるんじゃないかと思うんだよね。
バックステップで左右スイッチするというテクニックを極真纐纈が動画で紹介してたけどあれは未来向きだと思ったな。
オーソで遠い距離からのカーフというのは対クレベルで考えてもかなり有効だと思う。
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561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 23:34:34.88 ID:5LTwcXHk0 - >>558
未来に二連勝ならさすがに斎藤さんの名前も覚えてもらえるんじゃないの？
ただ試合しない選手だからね。
一年後のはまた忘れられてるかも（笑）
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562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 23:39:19.35 ID:5LTwcXHk0 - >>560
まぁやったことがないとは言わんけど、少なくともトライフォースのジムではやってなかったんちゃうの？
にわかには信じ難い話だけどどうやらそうらしい。
減量食だとか言って練習後にザルソバとトッポギ食べる人達だから（苦笑）
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564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 23:46:41.52 ID:5LTwcXHk0 - >>563
勝てると思ってるならとっくにやってるだろｗ
放っておいたら二年でも三年でも「まだ時期じゃない」とか言ってるよ、あの男だけは。
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566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-5BAZ)[]：2021/05/27(木) 23:57:02.15 ID:5LTwcXHk0 - クレベル「サイトーとやらせろ」
未来「早くリベンジしたい」
斎藤「やらないとは言ってないが時期の問題が。逃げてるとかそういうことではなくてやはりみんなが本当に見たいと思った時期にお互い万全の状態でやることがファンの為でもあるし、自分も格闘家としてそういうことを考えたやはりまだ時期ではないのかと思うし、そういう状態で今無理に試合をするよりは・・・・」
クレベル 未来 榊原「もういい」
というのが今回のドーム大会の流れではないかと。
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