- 【すっごい滑るよ！】 秋山成勲不正総合 130ヌル目
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2007/12/06(木) 18:03:11 ID:oT4uGpbm0 - >>543
煽りととらないで欲しいが、その面子が浮かぶ貴方は明らかに元Ｕヲタだね。
ただ、安生と山喧以外は正式な興行じゃガチ童貞だから、さすがに相手が不正の常習者ヌル山でも
プロレスラーとの対戦ならプロレスのリングでプロレスとしてやるべきだと思うな。
柔道、MMAと不正に塗れながらもガチ経験者ヌル山と、ガチ童貞を含む職業プロレスラー（役者）を
真剣勝負させるのは酷な話しだし、宮戸や中野に四十路でガチデビューさせちゃ気の毒だ。
ヌル山が勝ち名乗りを受けてコーナーポストによじ登り○○最高！だのと吠えるだけの
消化試合でしかなくなる。
まぁ、ネタにマジレスしてる俺もアレだが。
それと、強いとされる相手だろうが、そうじゃなかろが個人的には今現在秋山は試合させたくないな。
何も解決してない容疑者がファイトマネー貰ってビジネスの一翼を担うべきじゃない。
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- 【すっごい滑るよ！】 秋山成勲不正総合 130ヌル目
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2007/12/06(木) 19:50:20 ID:oT4uGpbm0 - >>551
＞何がガチだって？
相手選手と勝敗を示し合わせてる試合以外はガチだから、当然ガチだよな。
全日本選抜体重別選手権で対戦した中村兼三や、FEGのリングで戦ったバンナが
「あの試合は最初からブックがあった」とか言ったなら話は別だが、そういう事前のやり取りが
無い試合は、試合として事実上ガチになるという事だな。
もちろん試合で敗れた中村兼三は「道着がすごく滑る」と抗議したし、秋山は否定したが
故意の不正を犯したのは明白だが、不正に塗れてるのと、ヤヲガチは別の話しで、
相手が不正を犯したからガチじゃないと言ったら、今まで秋山と対戦したきた選手にも
失礼になるしな。しいていえば試合前及び試合中がガチで、試合の中で秋山が不正を犯した
試合は、試合後は無効試合とか反則負けが妥当だろうが、桜庭戦以外は秋山が逃げ切った。
でも、ヤヲでない以上はガチの部類に入るし、じゃないとバンナ戦とかまで傷つくしな。
こないだのデニカン戦については詳細が不明確なので何とも言わないでおく。
かなり胡散臭いことは間違いないが。
プロレスという職業は選手同士の信頼関係の上に存在する芝居であり、それはそれで
立派なエンターテーメントなんだが、それ専門でやってた人に、ガチの試合で平然と
不正を仕掛けてくる秋山とやらせたら、ガチ未経験者やガチ試合経験が少ないプロレスラーが
フリだし、秋山を喜ばせるだけだって書いた訳で、君も理解してくれてると思ってるしね。
＞煽りととらないでね(笑)
もちろん、そんな風にはとらないよ、俺と君は願ってる事は同じだと思ってるしね。
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- 【すっごい滑るよ！】 秋山成勲不正総合 130ヌル目
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2007/12/06(木) 22:56:00 ID:oT4uGpbm0 - >559
なるほどね、本来そうあるべきではあるとは俺も思うよ。
俺的なガチの認識 →双方合意のブックが無ければ事実上ガチ。が、不正のあった試合は無効か反則負けにすべき。
君のガチ認識 →不正があった時点でヤヲでなくても、ガチとは認めない
て感じだろうな。ただ、一つだけ言わせて貰うなら、俺は>>550で
＞柔道、MMAと
と、書いてる。つまりFEGのリングに上がる前からのキャリアも含めて書いたので
柔道時代に関しては主催者(財団法人全日本柔道連盟、国際柔道連盟などが該当かな？)が
秋山を常に勝たせようと暗躍している事実は確認できないから、君の
主張は主にプロ転向時以降が該当するよな。言わんとする意図はわかるが、
プロでの試合での話しなら>>550に対してのレスは若干ズレもあると思うな。
柔道時代は秋山個人と、そのブレーンの故意による不正で、主催者サイドに関しては別問題だし。
そこさえ理解してくれれば、後は君に何等レスもないし、君の真剣勝負に対する
志は、それはそれで素晴らしいと思うよ。
要するにイーブンで、フェアーであってのガチって事なんだろうけど、格闘技界
とりわけＭＭＡ（特に日本国内）はドーピングに甘いのがネックだよな。
恐らく全くのナチュラルな選手を探した方が早いくらいにやりたい放題だし、
米国みたく地方地方のコミッションが目を光らせる訳でも、五輪みたく競技後に
トイレに立ち会って尿を検査する徹底さもない。当然ＵＦＣが居心地悪くなった
選手が一時期大量に日本に来たいしな。
ＭＭＡで、本当に同じ条件で試合させるのは、現状ではかなり困難だろうな。
まず主催者（プロモーション、TV局）が腐ってて、薬物検査もズサンだし、
思惑や利害によって試合をコントロールしてくるし、組織的に隠蔽、改ざんする。
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- 【すっごい滑るよ！】 秋山成勲不正総合 130ヌル目
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2007/12/06(木) 22:56:39 ID:oT4uGpbm0 - 大晦日が近い今、あえて今一度、格ヲタを自称してる人や、今後もFEG絡みの興行を
観戦、視聴するつもりの人達に問いたい。
2003年 全日本選抜体重別選手権 中村兼三
2003年 世界選手権 秋山と試合をした相手３カ国全員
この選手達が全員「秋山の道着が滑る」という抗議をしてて、秋山は試合後、
洗濯した柔道着を提出していた。 さらに、その後、調査機関では柔道着が
行方不明になってしまったという事実。
2003年2月4日 フジテレビ放送「ジャンクSPORTS」
「胴着滑りやすくして有利に試合をすすめる」
「母親が柔軟剤のハミングを使って洗っている」
といったコメントを残して、司会の浜田から「卑怯やん」と言われ「我流ですから」と返している。
コレだけの前例が公式の試合において残ってるのに、そこに一切触れないで
大晦日の件を、本人の「過失」という言葉だけを丸呑みしてそれ以上事実関係を
追求しない、指摘しない谷川、FEG,TBSはもとより全てのメディア、雑誌媒体と
この事をどう思うのか？コレでも格闘技が好きだから観戦し、視聴し、支持していくのか？
ここまで腐ってる業界にこの先なにがあると思ってるのか？
俺個人は、ここまでの事実があるのに、まだ好きでは居られない。
そこまでハマる程の価値は無いと思ってる。
この件は絶対に消滅させたくない。
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- 『反則と知ってて故意で犯しました』が言えない秋山成勲32才
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2007/12/06(木) 22:58:01 ID:oT4uGpbm0 - 大晦日が近い今、あえて今一度、格ヲタを自称してる人や、今後もFEG絡みの興行を
観戦、視聴するつもりの人達に問いたい。
2003年 全日本選抜体重別選手権 中村兼三
2003年 世界選手権 秋山と試合をした相手３カ国全員
この選手達が全員「秋山の道着が滑る」という抗議をしてて、秋山は試合後、
洗濯した柔道着を提出していた。 さらに、その後、調査機関では柔道着が
行方不明になってしまったという事実。
2003年2月4日 フジテレビ放送「ジャンクSPORTS」
「胴着滑りやすくして有利に試合をすすめる」
「母親が柔軟剤のハミングを使って洗っている」
といったコメントを残して、司会の浜田から「卑怯やん」と言われ「我流ですから」と返している。
コレだけの前例が公式の試合において残ってるのに、そこに一切触れないで
大晦日の件を、本人の「過失」という言葉だけを丸呑みしてそれ以上事実関係を
追求しない、指摘しない谷川、FEG,TBSはもとより全てのメディア、雑誌媒体と
この事をどう思うのか？コレでも格闘技が好きだから観戦し、視聴し、支持していくのか？
ここまで腐ってる業界にこの先なにがあると思ってるのか？
俺個人は、ここまでの事実があるのに、まだ好きでは居られない。
そこまでハマる程の価値は無いと思ってる。
この件は絶対に消滅させたくない。
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- ダイナマイトとやれんのか？どっち見る？
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2007/12/06(木) 22:58:49 ID:oT4uGpbm0 - 大晦日が近い今、あえて今一度、格ヲタを自称してる人や、今後もFEG絡みの興行を
観戦、視聴するつもりの人達に問いたい。
2003年 全日本選抜体重別選手権 中村兼三
2003年 世界選手権 秋山と試合をした相手３カ国全員
この選手達が全員「秋山の道着が滑る」という抗議をしてて、秋山は試合後、
洗濯した柔道着を提出していた。 さらに、その後、調査機関では柔道着が
行方不明になってしまったという事実。
2003年2月4日 フジテレビ放送「ジャンクSPORTS」
「胴着滑りやすくして有利に試合をすすめる」
「母親が柔軟剤のハミングを使って洗っている」
といったコメントを残して、司会の浜田から「卑怯やん」と言われ「我流ですから」と返している。
コレだけの前例が公式の試合において残ってるのに、そこに一切触れないで
大晦日の件を、本人の「過失」という言葉だけを丸呑みしてそれ以上事実関係を
追求しない、指摘しない谷川、FEG,TBSはもとより全てのメディア、雑誌媒体と
この事をどう思うのか？コレでも格闘技が好きだから観戦し、視聴し、支持していくのか？
ここまで腐ってる業界にこの先なにがあると思ってるのか？
俺個人は、ここまでの事実があるのに、まだ好きでは居られない。
そこまでハマる程の価値は無いと思ってる。
この件は絶対に消滅させたくない。
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- K-1 Dynamite!! 2007 Part47
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2007/12/06(木) 22:59:32 ID:oT4uGpbm0 - 大晦日が近い今、あえて今一度、格ヲタを自称してる人や、今後もFEG絡みの興行を
観戦、視聴するつもりの人達に問いたい。
2003年 全日本選抜体重別選手権 中村兼三
2003年 世界選手権 秋山と試合をした相手３カ国全員
この選手達が全員「秋山の道着が滑る」という抗議をしてて、秋山は試合後、
洗濯した柔道着を提出していた。 さらに、その後、調査機関では柔道着が
行方不明になってしまったという事実。
2003年2月4日 フジテレビ放送「ジャンクSPORTS」
「胴着滑りやすくして有利に試合をすすめる」
「母親が柔軟剤のハミングを使って洗っている」
といったコメントを残して、司会の浜田から「卑怯やん」と言われ「我流ですから」と返している。
コレだけの前例が公式の試合において残ってるのに、そこに一切触れないで
大晦日の件を、本人の「過失」という言葉だけを丸呑みしてそれ以上事実関係を
追求しない、指摘しない谷川、FEG,TBSはもとより全てのメディア、雑誌媒体と
この事をどう思うのか？コレでも格闘技が好きだから観戦し、視聴し、支持していくのか？
ここまで腐ってる業界にこの先なにがあると思ってるのか？
俺個人は、ここまでの事実があるのに、まだ好きでは居られない。
そこまでハマる程の価値は無いと思ってる。
この件は絶対に消滅させたくない。
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- 【すっごい滑るよ！】 秋山成勲不正総合 130ヌル目
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2007/12/06(木) 23:13:43 ID:oT4uGpbm0 - >>562
細かく解説してくれたね。
ただ、バンナ戦の例もあるし、あのゲス秋山でも比較的普通の試合もあっただろうけどな。
逆に言えば、今後秋山に普通な試合は無いだろうけど。
それと片ヤヲって言葉も微妙なんだよな、色んな使い方する人がいて。
一番オーソドックスな使い方は、一方が普通に試合をして、もう一方がプロモーターなどの
意向で「１Ｒでは決めるな、２Ｒ後半まで引っ張って仕留めろ」的な命を受けてるケース。
片ヤヲは、一方のが遥かに強い場合に多く用いられるんだよな。
まぁ片方の不正を片ヤヲって表現も、ありって言えばありだろうね。
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