- ◆◆◆◆最強の格闘技って何ですか？part11◆◆◆◆
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:01:14 ID:odx3lKTX0 - ＞まぁシチュエーションを絞らないと強さなんて決められないの
＞まだわからないのかこいつわ・・
↓の発言を見ても、わかってないと思い込むステマンコの馬鹿さに乾杯
220 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 23:41:43 ID:AzvLQdUD0
>>218
まぁ競技化シチュエーションの限定により不確定要素が少なくなってる分、
細身の求めてる強さよりは判断しやすいがな。
総当たり戦して全勝したら最強と言っていいんじゃないか？
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248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:04:20 ID:odx3lKTX0 - >>247
背泳ぎのメダリストと平泳ぎのメダリスト、速いのはどっち？
みたいなもんかｗ
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251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:07:24 ID:odx3lKTX0 - >>249
ステマンコ君曰く、
「柔道も硬い地面でやってないし硬い地面の上でやってる格闘技はないから、
地面はそれほど硬くなくて良い」だそうだ。
確かに柔道は畳の上でやってるが…ポイント制だろｗ
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255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:12:17 ID:odx3lKTX0 - 638 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 02:18:15 ID:v5/2k4FF0
戦乱の世を生きた武将がオーソドックスな戦いでの強さを求めていたのかい？
ステマンコ君が目指してるのはただのスポーツ。
本人がそのことを自覚しておらず、護身だなんだかんだ言うから実戦性を問われる。
主張の内容が支離滅裂。
総合万歳の結論だけ先に決めてて後から理由を探してこじつけてるだけ。
細身は実戦実戦言うけど、現代でそんな強さが必要になる場面って？と問われる。
だがステマンコ君よりは主張に一貫性がある。
必要か必要じゃないかは置いといて実戦的な喧嘩の強さを求めてるわけだからね。
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257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:16:03 ID:odx3lKTX0 - >>256
ボクシングルールで戦おう！っていう決闘があるとして、
そのシチュエーションだけに絞るのと変らんな
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265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:28:59 ID:odx3lKTX0 - 肉体的武勇最強を決めるには公平なシチュエーションで戦わせなきゃダメだし、
特定のシチュエーションで最強が決まったとしても、それはそのシチュエーションの中での最強にしかならない。
実戦での最強？
実戦はシチュエーションが限定されておらず無限にある。
だから自分の有利な状況に持ち込む術が物凄い重要になる。
いくら武勇に秀でていても猪武者は呆気なく討ち取られて終わり。
つまり実戦的な強さには武勇だけでなく作戦能力等も当然含まれるわけだ。
で、実戦での肉体的武勇最強を決める？
実戦は不確定要素が多すぎて何が最強か決められません。
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267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:31:30 ID:odx3lKTX0 - >>263
珍闘ルールでの優劣を決めたきゃ勝手にやってろ
存在もしない競技での優劣なんて決められるわけないがな（笑)
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270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:34:50 ID:odx3lKTX0 - >>268
実戦の部分は細見宛だよ
ステマンコちゃんは上の部分を理解できないみたいだけどねｗ
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273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:40:22 ID:odx3lKTX0 - >>272
お互いが了承したシチュエーション
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275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:44:12 ID:odx3lKTX0 - 珍闘競技がただのスポーツだということが理解できないステマンコ君
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277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:47:01 ID:odx3lKTX0 - スポーツ外での話ならシチュエーションを絞るわけにはいきませんから(笑)
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280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 00:49:52 ID:odx3lKTX0 - スポーツ派でもなく実戦派でもない珍闘〜
いや、明らかにスポーツ派なんだが提唱者がそれを理解していないだけか
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293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 01:07:54 ID:odx3lKTX0 - 珍闘は実戦を重んじないスポーツ派なんだろ？
スポーツなら同じ先を目指す者同士が競い合うことにこど意味があるのだし、
やってる人にとってはその競技自体が目的であって、
違う競技の選手を珍闘の土俵で比べるなんてナンセンスだよ。
だって珍闘自体がただのスポーツなんだもん。
実戦の視点で比較する細身のほうがよっぽどまとも。
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298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 01:17:48 ID:odx3lKTX0 - 細身は平泳ぎ競技者とバタフライ競技者を
「海で溺れている人を助けるには、船が沈没したとき助かる確率が高いのは」など、
スポーツで培われた技能を現実の問題に当てはめる。
ステマンコは平泳ぎ競技者とバタフライ競技者を
「どっちの泳ぎも許される自由形ではどちらが速いか」など、
あるスポーツで培われた技能を他の競技に当てはめる。
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300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 01:20:08 ID:odx3lKTX0 - ＞流れとしてはそーゆー理屈に繋がる
さすがにこれはただPC閉じて携帯に変えただけで本人に自演する気ないないだろ
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304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 01:24:44 ID:odx3lKTX0 - 野球選手はよく平気で100km/ｈオーバーで投げれるな。
投げはなつ瞬間は指かどっかの移動速度がボールと同じ100km/ｈオーバーなってるってことだろ？
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307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 01:29:03 ID:odx3lKTX0 - A｢ボクシングルールでタイマン張ろう｣
B｢おう｣
バトル
↑
これはスポーツですか？
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309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 01:32:18 ID:odx3lKTX0 - ステマンコ君、
珍闘はスポーツ派なんですか？
実戦派なんですか？
この質問に答えてください
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316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 01:43:05 ID:odx3lKTX0 - A｢ボクシングルールでタイマン張ろう｣
B｢おう｣
バトル
この場合実戦の中のボクシングってことね
実戦には色んなシチュエーションがあるのに、
珍闘ルールだけしか想定しないんだったらそれは実戦性を捨てたスポーツ派だよ。
平泳ぎ競技者とバタフライ競技者を
「どっちの泳ぎも許される自由形ではどちらが速いか」ってやってるのと同じ。
現実の問題において比較するならともかく、違うスポーツの場で比較するってナニソレ？って感じ
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330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 02:20:42 ID:odx3lKTX0 - >>325
漫画喫茶の中から「おやすみ」ですか。
夜遅くまで漫画喫茶からご苦労様です。
170 名前：ステマン協会長 ◆tleHbQoPJA [漫画喫茶から] 投稿日：2007/08/24(金) 22:47:56 ID:v6vDBR1q0
243 名前：ステマン協会長 ◆tleHbQoPJA [] 投稿日：2007/08/24(金) 23:59:19 ID:v6vDBR1q0
247 名前：ステマン協会長 ◆tleHbQoPJA [] 投稿日：2007/08/25(土) 00:02:50 ID:AHd4RSG70
281 名前：ステマン協会長 ◆tleHbQoPJA [] 投稿日：2007/08/25(土) 00:50:58 ID:AHd4RSG70
>>278
「正式には」無理
「常識的には」解る
やってることはタイマンだもん 見たら解る
おやすみ
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331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 02:23:29 ID:odx3lKTX0 - ところで漫画喫茶からの書き込みが途絶えた後も、
携帯から絶え間なく書き込んでましたが満喫から自宅へは徒歩で帰られたのですか？
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383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 21:12:49 ID:odx3lKTX0 - 267 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 00:31:30 ID:odx3lKTX0
>>263
珍闘ルールでの優劣を決めたきゃ勝手にやってろ
存在もしない競技での優劣なんて決められるわけないがな（笑)
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387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 21:24:59 ID:odx3lKTX0 - 不意を付かれたときに対応しやすい格闘技はどれか？
とかもやってりゃいいんじゃん？
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389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 21:32:34 ID:odx3lKTX0 - 相手が複数なら打たれ強いことも重要かと。
狭い通路にでも入らなきゃ、取り囲まれるわけだし一発ももらわないなんて無理だからな。
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933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 21:44:07 ID:odx3lKTX0 - 変圧器買って、ハードもアメリカ製のものにすればいいんじゃね？
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151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 21:45:21 ID:odx3lKTX0 - マッハがより悲惨な目にあっていた可能性も
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392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 21:49:06 ID:odx3lKTX0 - サップが無名だったらあんなバケモノ相手に喧嘩しようと思う奴なんていないだろ
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394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 21:54:43 ID:odx3lKTX0 - どの格闘技をやれば強くなりやすいか？
個人の適正によるだろ
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- アホのエスペさんが（笑）
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 22:12:56 ID:odx3lKTX0 - あの顔で美容(笑)
「オレが評価されないのは日本が腐ってるからだ！
アメリカならオレを評価してくれる！」(笑)
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396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 22:18:03 ID:odx3lKTX0 - 打撃適正ない奴がストライカー目指してもしょうがないし、
何がベストかは個人によって違うと思われます。
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399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 22:27:04 ID:odx3lKTX0 - さて何の格闘技だってやらないよりはやってるほうが強くなると信じている方がいますが、
相撲に特化した曙さんと相撲をやっておらず格闘技素人の曙さん、どちらが強いでしょうか
その競技内でのみ有効な体や技術が染み付いたら、
競技の外では逆に弱くなることもあると説明しても理解できなかったステマンコ君、
極端な例ではありますがこれで理解いただけますか？
「KIDも五輪に行ってるような奴はその競技の中でしか活躍できない」的なことを言っていたが、
特化しすぎると弱くなる可能性もあるということ、わかりましたでしょうか？
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401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 22:32:35 ID:odx3lKTX0 - ミルコなんかは格闘技を始めた初っ端から総合用の練習をせず、
遠回りしたことで逆に総合で強くなれたとも思える。
まぁ基本的には餅は餅屋なわけで、どっかしらで餅屋になるための練習はしないとならんが。
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- 【ＧＰ】宇野薫 Part9【制覇へ】
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 22:36:03 ID:odx3lKTX0 - 選手達は最近になって宇野を知ったニワカではないから、宇野のこと評価してるわね。
昔から総合やってる人にとっては憧れの存在だったのだから。
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404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 22:45:26 ID:odx3lKTX0 - 実戦最強は歴史が決めるもの。
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408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:06:17 ID:odx3lKTX0 - 実戦最強は歴史が決めるもの。
これは優生学が廃れて多様性を重んじるようになった理由と似てるわな。
人間の頭によって行われる優劣の判断への過信をやめたのだよ。
何が本当に優れているかはテストなどでは判断できない。
現実によって判断させる。
ところが、今の社会は自然に任せず人為的に多様性を残そうとしてしまっているが。
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410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:11:46 ID:odx3lKTX0 - ステマンコ君は一対一珍闘競技での強さが現実的に有効かどうかは別として、
とりあえず珍闘競技で誰が強いかを決めたいんでしょ。
それって珍闘競技自体が目的になってるし完全にスポーツだわな。
でも、そんな競技存在しないからその中での一番なんて決められないよ☆
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417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:25:56 ID:odx3lKTX0 - >>416
細見君は素手で戦う競技で切磋琢磨してる人達に
「そんなんやってても相手が武器持ってたらそれで終わりじゃん」
と得意げな顔して話すお子様と同じなんですよ。
「一対一でいくら強くても、相手が複数だったらそれで終わりじゃん」
はいはい、その通りですね
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419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:31:24 ID:odx3lKTX0 - まぁ「総合は実戦的だ！」とか言ってて、
一対一しか想定してないんだったら突っ込まれて当然だが。
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421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:35:01 ID:odx3lKTX0 - あくまでステマンコが比較しているのは一対一素手格闘技同士。
細見君は実戦を意識するなら多少の武器くらい想定しとけよ。
銃だとか日本ではまぁ有りえないかなってレベルの物は除いていいから。
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423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:36:38 ID:odx3lKTX0 - 多少の武器なら想定していた古武術が実戦的ってことでいいじゃん＾＾
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426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:41:46 ID:odx3lKTX0 - 今ある競技は基本的に武器無し一対一が前提だよ。
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428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:46:26 ID:odx3lKTX0 - ステマンコ君「他物質抜きで正々堂々とした一対一じゃないと勝負論がないから意味がない」だとさ
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429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:49:42 ID:odx3lKTX0 - 武器有りまくり、正々堂々としていない、最初から状況が不公平、一対一じゃない、
そんな項羽と劉邦の戦いでも、何故項羽が負けて劉邦が勝ったのかなどと語られてるけどねん
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- 【輝きを】ステファン・レコ第28撃【取り戻せ】
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:54:39 ID:odx3lKTX0 - 俺の中ではMAXでいうと今のクラウス的なポジション
レコは優勝経験ないけどねん
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432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:55:39 ID:odx3lKTX0 - >>431
壁だの硬い地面だの肉体以外の物のことらしい
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433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]：2007/08/25(土) 23:58:43 ID:odx3lKTX0 - >>430
割り切った時点でスポーツ派ですな
スポーツにどっちが上だとか優劣はないはずなんだけど…
ただのスポーツのくせに他の競技の珍闘の土俵で比べるってどうなの？
スポーツの副産物を現実の観点で有効かどうか比較してる細身のほうがよっぽどまともなんだけど
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