- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
435 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:01:56.95 ID:oRicfxec - 俺ソースになるが
私の周りに許せるって思っている奴は皆無だ。
なのに憲法はそうではない。
何故か？
自分がそうなったときに、困るからだろう。
自分は傷害を起こす可能性が否定できないから、傷害については懲役にしない？
自分とは関係ないから一方は死刑にしてしまえ。
それって屁理屈じゃないか？って言っている訳さ。
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437 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:06:50.54 ID:oRicfxec - あんたら、賛成派が死刑囚に対して同害を求めるのならば
自らも同害を求めなければおかしいだろ？
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440 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:12:02.33 ID:oRicfxec - 一名を殺して死刑が確定した例だってあるだろう。
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442 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:16:13.10 ID:oRicfxec - 本来右腕を切り落とされた者は時間で解決できない訳だよ。
一定期間たてば、右腕が生え出てくるわけじゃないだろ？
だったら懲役刑で済まされる問題じゃないはず。
どう考えても傷害に対する罰は減刑されているんだよ。
傷害に対する罰が軽減され懲役になるのならば
死刑に対する罰も軽減されなければおかしいって言っているのさ
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445 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:19:11.27 ID:oRicfxec - そこには矛盾が生じている。
死刑を！と言うのならば、傷害を！と言わなければならない。
傷害を！と言えて始めて、死刑を！
と言えと言っているのさ。
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446 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:20:51.09 ID:oRicfxec - 片腕を落とすのは残虐だからやめよう。
死刑が残虐でないとでも言うのかね？
って話。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
449 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:24:44.75 ID:oRicfxec - 私はあんたらの言っている事はオカシイって言っているだけだ。
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452 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:25:50.87 ID:oRicfxec - だったら、なぜ国民はそれを選択したんだ？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
456 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:30:00.09 ID:oRicfxec - 懲役刑で出てきたらまた危険が及ぶんじゃないのか？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
457 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:32:14.88 ID:oRicfxec - >>455
ならば、あんたの片腕はいくらかね？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
458 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:35:59.41 ID:oRicfxec - >一生恨み続けるより、妥当な額の金銭でケリをつけて前向きにやっていこうとは
思わないもんかね。
当然殺害についても同じように言えるんだろ？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
460 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:45:25.72 ID:oRicfxec - 崇高だなんて言ってないだろ、
罰は償うべきだ。
だが、生命を奪う事は生命には許されない。
殺人にもこれが当てはまるが、許す当人がいないのだから、已むをえないんじゃないのか？
被害者遺族とか言い出せば、死刑囚の家族の心情とかも加味しなければならなくなる。
そうなれば、憎悪が増長していってしまうんだよ。
それを私は善だとは考えない。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
463 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:52:07.48 ID:oRicfxec - ならば、殺害された者が何を望んでいるのか立証出来るとでも言うのかね？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
464 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:55:23.29 ID:oRicfxec - 証拠不十分で死刑にしてしまえば、死刑を下した者が今度は死刑にならなければならないぞ。
そうやってどこまでいっても憎悪が増長されていくのが望みか？
殺人は悪い、だけど、どこかで断ち切らなかったら、どこまでも憎悪が増長していってしまうんじゃないのか？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
467 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 00:58:16.42 ID:oRicfxec - 殺すのは誰だ？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
470 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 01:02:47.49 ID:oRicfxec - ならば、死刑囚の子供が国家犯罪を起こしてもおかしくないな。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
475 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 01:11:42.12 ID:oRicfxec - 生命に生命を奪う権利があるとでも言うのか？
殺人者にそれは与えられていたのかい？
勝ってにそんな権利を作った奴が真の殺人者であるとも言えよう。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
477 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 01:16:19.50 ID:oRicfxec - やれやれ、議論にならん。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
479 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 01:17:49.01 ID:oRicfxec - ここでの生命は人の命だ
誰が植物の話なんかし始めたんだよ。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
480 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 01:18:54.68 ID:oRicfxec - 生命って言っただろ
小学生かよ
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
483 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 01:30:05.73 ID:oRicfxec - 傷害を犯した者も法を背いたんじゃないのか？
保護する必要無いんじゃない？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
485 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 01:32:34.85 ID:oRicfxec - 慈悲ね
傷害にはそれが許され、殺害には許されない論拠を求める。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
487 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 01:35:59.63 ID:oRicfxec - それは認めるが
そうしなければならない理由は？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
504 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 07:56:59.65 ID:oRicfxec - >>502
どこが２重なのか
>>503
刑の執行方法に関係はない。
それを言い出すのなら、バラバラにする事の方が首吊りより重いという論証がいるだろう。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
505 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 08:00:41.63 ID:oRicfxec - 両手に傷害を与えた者は片腕を落とされるという刑になっているかい？
懲役だろ？
その理屈からいえば、２人を殺した奴が何故懲役にならないんだ？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
506 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 08:03:50.88 ID:oRicfxec - ２人の片腕を１本づつ切り落とした者は片腕を奪われるかい？
懲役だろ？
ならば、２人を殺した奴が懲役にならないのはおかしいだろう。
民意がそうしているじゃ結果論にしかならないんだよ。
その理由について求めているの。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
509 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 09:07:15.82 ID:oRicfxec - 残虐刑も死刑も同じだって考えだよ
首を吊って殺すのが残虐でないとでも言うのかよ。
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515 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 09:42:09.08 ID:oRicfxec - 片腕を切り落とすのは残虐だから辞めようって言うのならば、
死刑だって同じ事だろって言っているの。
死刑という残虐な刑を認めるのならば、片腕を奪う残虐な刑も認めろよって話。
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519 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 09:49:37.21 ID:oRicfxec - 誰もそんな事は言っていないが？
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521 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 09:52:49.42 ID:oRicfxec - 殺害⇒死刑ならば
傷害⇒身体刑
傷害⇒懲役ならば
殺害⇒懲役
だと言っているんだが？
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524 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 09:55:31.04 ID:oRicfxec - 言っている事につじつまを合わせろって言っているの。
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526 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 09:59:34.78 ID:oRicfxec - >>521
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528 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 10:10:22.33 ID:oRicfxec - しらんよ。
そんな議論をするつもりはない。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
535 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 11:13:23.61 ID:oRicfxec - つまり、そこには合意が必要だという事になる。
あんたは社会契約論だとかの議論に戻るのだろうが
その前に、個々によって同意する条件は変わる訳だ。
それを一人殺したら死刑だとか一定のルールで決められるのだろうか？
だとしたら、死刑を決められないのではないのか？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
538 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 11:42:23.58 ID:oRicfxec - お金じゃなくても同じだろ
人の命に価値を付けられるのか？
様々な価値観があるのに、社会のルールとして一定のルールを決められるのかって言っている。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
540 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 11:54:39.49 ID:oRicfxec - そんな議論じゃないの
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1365505711/
この辺も読んで民主主義の問題点も理解してこい。
iTZ7K01L氏と対話しているのだから、横から口出してくるな。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
560 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 16:37:07.72 ID:oRicfxec - >>550
その理由からすれば
生きている命＞無くなった人の命のはずなんだが…
殺人を犯した者は一生を労働し死んだ者（とその遺族）に支払う。
に同意出来るんだろ？
人を殺していい理由にならなくないか？
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562 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 16:43:25.91 ID:oRicfxec - 実験に苦痛があってはならないってのに反論は？
精神的苦痛だって考えられるんだぞ？
後遺症が残って、それで苦痛が無いと言えるのか？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
568 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 16:55:07.41 ID:oRicfxec - >>564
その理屈からすれば、他の人間に見せしめが必要であるから、引きづり回しの刑が合法になってしまうぞ？
苦痛と感じるのは死刑囚であり、そいつが苦痛かどうか決めるのと違うのか？
誰に苦痛がどの程度かなどと計れるというのだ？
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571 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 16:59:00.09 ID:oRicfxec - やれやれ、また結果論か…
知識を忘れろ、そして考えるんだよ。
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574 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 17:06:13.10 ID:oRicfxec - 現在こうであるから正しいなんて言い出せば
いつまでたっても死刑を正当化できないぞ？
死刑をやってなかった時代もあるんだからな。
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578 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 17:08:35.35 ID:oRicfxec - だから常識的な事を忘れて考えているんだろ
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580 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 17:11:07.96 ID:oRicfxec - >>577
ああ、民主主義が絶対に完璧で絶対に正しいなんて言わないぞ
その結果から生まれたものも、絶対に正しいとは言えなくなる。
他にやり方がないから、そうしているだけであって、民主主義にも欠点は存在する。
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584 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 17:15:46.04 ID:oRicfxec - sYYfw4FL以外の全員が多数決でオマエを生贄に選んだ。
それが正しい事だと言い切れるかね？
そこには生贄を行けない事だとする何かが存在するんだよ。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
585 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 17:19:22.51 ID:oRicfxec - ああ、sYYfw4FLも投票しての話な。
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
587 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 17:22:38.64 ID:oRicfxec - そうだな
だからこうやって民意を動かしている訳だ
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
590 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 17:25:30.00 ID:oRicfxec - ｗｗｗ
みんながいいって言っているからいいかｗ
皆がオマエを殺してもいいって言ったらそれに同意する奴ばかりなのかｗ
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
592 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 17:29:54.10 ID:oRicfxec - だったら、最後の生贄としたらどうだ？
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
594 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 17:31:45.54 ID:oRicfxec - 自らの命で償わなければならない
その理由について議論しているんだが…
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- 【存置】死刑存廃論12【廃止】
597 ：法の下の名無し[sage]：2013/04/13(土) 17:35:50.51 ID:oRicfxec - >悪人は懲らしめられなければならない
その論拠は？
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