- 【存置】死刑存廃論5【廃止】
728 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 00:13:46.56 ID:+tfckl2O - >>727
それは「平等」のごく一部しか見ていないな。
人間の平等には命の平等以外にも「機会の平等」や「賞罰の平等」などもあるんだよ。
目先の即物的な平等に囚われて人間の中身を見ないことは、他の意味での不平等でもあるし、
憲法がより強く守ろうとしている「人間」への冒涜ですらある。
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730 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 00:20:44.73 ID:+tfckl2O - まあ何にしても死刑は合憲判決が出ています
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732 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 00:36:34.22 ID:+tfckl2O - 人間としての何の価値が同じなの？
どのみち「同じ部分があると見ることもできる」という次元の話で、
言葉遊びの域を出ないと思うがね。
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735 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 00:54:56.01 ID:+tfckl2O - >>733
だからさ、人間としての何の価値が同じなの？って聞いてるの。
自分の頭で考えるのに何年生とか関係無いだろ。免罪符にはならないよ。
法律様がいってるから、ってのは理由にならないし、
それでは国家権力を傘に来て虐殺した奴らと発想が一緒だぞ。
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741 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 02:56:04.70 ID:+tfckl2O - >>736>>737>>739
まず「人間としての何の価値が同じなの？」に答えてくれないかな？
君が自分で何を言ってるかわかってるなら答えられるだろ？
何で避けてるの？
こっちはエスパーじゃないんだ。君が何を考えてるかは言葉にしてもらわないとわからない。
法律様がいってるから、ってのは理由にならないし、
それでは国家権力を傘に来て虐殺した奴らと発想が一緒だぞ。
死刑じゃなければ与えてもいいというのも思考停止でしか無い。
思考停止が許されるなら、日本で通るのは多数派である死刑存置以外ない。
君の理屈は結局、「死刑が死刑だから気に入らない」というものでしか無く、
それは廃止派の中でしか通用しない。
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- 【存置】死刑存廃論5【廃止】
743 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 04:27:25.59 ID:+tfckl2O - 読解力がない人はそれ以前なんだが
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746 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 04:56:01.77 ID:+tfckl2O - という理想のために現実の被害者が増えたら本末転倒なので廃止論には正当性がないのです。
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748 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 04:58:24.97 ID:+tfckl2O - そう言ってみても、廃止論はもっとダメというだけだが
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751 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 05:03:00.56 ID:+tfckl2O - >>749
・犯人が生き延び再犯する可能性が確実に上がるので、特別予防力は下がる。
・廃止論者みたいなヒステリックな監視者が減るので、冤罪が増える。
・カナダや韓国のように、死刑廃止してから急に凶悪犯罪が増えたと見ることができるデータがある
・これらを覆すような理論が廃止論にない
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754 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 05:37:47.97 ID:+tfckl2O - >>752
死んだ人間は絶対に再犯しない以上、終身刑と死刑の予防力は同等ではない。
ちょっとなら犠牲者増えてもいい、なんていうのは廃止論によってこそ忌避される無神経。
しかもそれで十分と思うのは、それこそ死刑が死刑だから気に入らないという廃止論者の感覚でしか無い。
というか、先進国の廃止国の廃止論では釈放なしの終身刑は認められてないから、導入される可能性はほぼ無い。
終身刑でしか釣り合いが取れないならそれは完全に抑止力の低下を意味する。
あと、刑務所内の犯行は受刑者が増えれば比例して増えるのは死刑関係なく事実。
隔離には限界がある。
＞有るという研究報告もあるし無いという研究報告もある
ところが、犯罪が凄く増えたグラフはあっても、凄く減ったというグラフはない。
だからこの論点でも廃止論は劣る。
アムネスティも疑わしいことしてるしなあ
参考資料
・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加
以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
（グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける）
カナダにおける殺人発生件数（人）
http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
カナダにおける殺人発生率（／１０万人）
http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg
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756 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 05:48:38.51 ID:+tfckl2O - 嘘つかれても
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773 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 17:13:20.02 ID:+tfckl2O - >>757
一つ一つ考えて行ってみたらいい。
誰を一番守りたいのかとか、どの犠牲が増えたら意味が無いのかとか。
そうすれば自ずと答えは定まるよ。
苦渋の選択という意味もわかるだろう。
初心者が、理想的に見える廃止論に走りがちなのは無理も無いが、
ある理想のために現実を犠牲にしたり、辻褄が合わないことを誤魔化すために
卑怯な手を使わなければならないなら、そんな理想にどれほどの価値があるだろうか？
理想だけでは導かれない現実や、現実とは結びつかない理想があるということは知っておくべき。
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774 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 17:14:00.82 ID:+tfckl2O - >>759
君はまず「人間としての何の価値が同じなの？」に答えてくれないかな？
君が自分で何を言ってるかわかってるなら答えられるだろ？
何で避けてるの？
こっちはエスパーじゃないんだ。君が何を考えてるかは言葉にしてもらわないとわからない。
法律様がいってるから、ってのは理由にならないし、
それでは国家権力を傘に来て虐殺した奴らと発想が一緒だぞ。
死刑じゃなければ与えてもいいというのも思考停止でしか無い。
思考停止が許されるなら、日本で通るのは多数派である死刑存置以外ない。
君の理屈は結局、「死刑が死刑だから気に入らない」というものでしか無く、
それは廃止派の中でしか通用しない。
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775 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 17:16:23.45 ID:+tfckl2O - >>760
やる気出してるとこ悪いが、その話は>>752の
＞死刑の威嚇効果については有るという研究報告もあるし無いという研究報告もあるから要するによくわからないというところだな
で終わってるので的外れ。
反論したいなら、カナダのグラフと逆に犯罪率が急に下がってる国のグラフを持ってこないと。
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776 ：法の下の名無し[sage]：2011/12/02(金) 17:23:22.20 ID:+tfckl2O - >>768
補償請求権だけは死守しなければならないという理由がない。
獄死したあとも条件は一緒なので死刑との区別もついてないし。
>>769
そんな区別は誰でも付いている。どこまでを許容するかという話。
「失われた命は取り戻せないから凶悪犯への罰となるのだ」、
と思ってる人にはまったく通用しない理屈だし、
「死刑と自由刑の間にしか断絶のラインがみえない人」にしか通用しない偏った理屈。
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