- 【Twitter】富田一彦 part56.【やってます？】
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 07:12:10.42 ID:0FxJcftx0 - >>687
＞情報構造ってネイティブなら当たり前の事
はい、ダウト
これの根拠は？
言っておくが、大学や大学院入って英語論文読むようになれば、
情報構造に当てはまらないものなんてたくさんある。
１パラグラフに１つの言いたいことってのは守られてるけどな。
さらに情報構造を使う講師が他にもいるのは、
単純に応用言語学で取り入れられているものの一つに情報構造があるから。
肝心の理論言語学では、依然として情報構造はハッキリしないものだし、
ましてや、ネイティブなら当たり前のことなんてのは確実に言いすぎ。
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696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 07:32:17.63 ID:0FxJcftx0 - >>695
だよなｗｗ
前に留学生のネイティブと話していたとき、
大学でハリデーのヤツ少しならったって言ってたけど。
パラグラフライティングと同じで「そうした方が読みやすいから親切」とか
「そうした方が伝わりやすい」って類のものだよなｗ
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697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 07:39:28.60 ID:0FxJcftx0 - >>694
情報構造の真偽は微妙だが、主語位置にtopic-likeな性質は広く認めらてるから
その関係じゃね？
さらに言っておくが、内容がある高度な論文ほど、そんなにキレイに配列できないぞｗ
新聞程度なら話は別かも知れんが。
いーからお前は早く、今現在提示されてる形で情報構造が存在していて
それが、言語機能に深く関わっているってのを示す論文を教えてくれよｗ
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699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 07:58:45.97 ID:0FxJcftx0 - >>698
"適当に"っていうか"単純に"だろ。
そーしないと、まるで情報構造だとか認知言語学だとかいうのが
"厳密"とか"丁寧"とかいう馬鹿な話になっちまうｗ
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701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 08:15:24.55 ID:0FxJcftx0 - >>700
だから書いてあるじゃん、topic-likeな素性が関わってるんじゃないかって。
Rizziの最近の論文でも読んでみれば。
内容があるのは自分で、論文よんでみろよｗ
仮に大学生ならやる気ある先生のゼミにでも入れば
分野に限らず英語で論文読まされるはずだし。
で、
＞逆に今現在提示されている形で情報構造が存在せずに言語機能に深く関わっていないってのを示す論文
これはもう言語道断だなｗｗ
ギャグとしか思えんｗｗｗｗ
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703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 08:26:13.66 ID:0FxJcftx0 - >>702
だから情報構造なんてそもそも実態が解っていないものだし、
そんな感じのものがあるのではって言われたのも、
たしか７０年代だよｗ
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705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 08:44:53.55 ID:0FxJcftx0 - >>704
おまえ勉強ってものをしたことねーのか？
そんなもん１から教えようとしたら、９０分授業週一で軽く半年以上はかかるわ。
だから、答えになりそうな分野を研究している研究者の名前挙げておいたろーが。
自分で勉強しろ。
少なくとも俺はパラグラフは否定してないが、一般にいう情報構造は微妙だと言っている。
さらに言語道断の意味が解らないとかホントにアホだな。
そもそもあるかも解らない、どんなものかも解らないものをどーやって反証するんだよ。
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708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 09:15:16.02 ID:0FxJcftx0 - >>707
お前のは結局、参考書レベルの話だろ。
しかも、その倒置が情報構造によって起こっているかなんて解んない。
で、お前が認めるように情報構造なんてのは所詮、否定ができないってレベルのものだよな。
存在が証明できなきゃ反証可能性もない。
でも、否定は誰にも出来ないよってレベルの話なんだから、
お前も２度と「情報構造サイコー」的なことは書くなよ。
少なくても富田スレにはな。
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724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 12:43:27.86 ID:0FxJcftx0 - >>719
お前の言ってるのは一般的な意味でのinformation structureじゃねーよ。
意味が広過ぎる。
例えば、ニューハーフも含めて「おねーさん」って言ってるもんだ。
西が使う意味での情報構造以上に広いわ。
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725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 12:48:25.07 ID:0FxJcftx0 - 結局、
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726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 12:49:45.67 ID:0FxJcftx0 - 結局、ID:pgwrqlgIO は自分で勝手に"情報構造"って名前をいろんなものに
"名づけ"ていただけだったな。
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733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/03/30(水) 14:32:35.47 ID:0FxJcftx0 - >>729
まず、お前が情報構造とか書き込むな
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