- 学歴は親で決まる←異論ある？
61 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 00:04:07.63 ID:IYhAVsHP - >>59
親の影響が大きいのは間違いないと思う
努力出来ないやつがカスかどうか分からない
理由は上に書いた
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63 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 00:11:49.64 ID:IYhAVsHP - >>62
俺自身は努力してると思うよ
努力出来ることが全く環境を無視して
本人の資質だけによるものとは言えない
つまり一概にカスだと俺は思えない
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64 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 00:20:31.33 ID:IYhAVsHP - これは音楽家のみのケースだけど
努力も遺伝の影響を受けるそうですよ
ソース貼っときますね
https://www.j-cast.com/2014/09/23216302.html?p=all
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66 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 01:10:10.07 ID:IYhAVsHP - >>65
俺は努力出来るか否かは環境や親、遺伝の影響を大きく受けてると思ってるからカスとは言わないという主張。今自分が努力出来てるのはたまたま恵まれたから努力できていると思っているからね。どういう理由でカスだと思うのか
もう少し詳しく書いてくれると助かる
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68 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 01:47:17.35 ID:IYhAVsHP - >>67なるほどね
その他っていうのは多分環境のことでしょ
本人って部分は何で決まるのさ
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71 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 02:06:10.75 ID:IYhAVsHP - >>69かなりすごいと思うよ
事実なら本当に極少数でしょう
それで塾なしなら神といえる
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72 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 02:08:16.35 ID:IYhAVsHP - >>70本人って何さ
遺伝？才能？
その本人は何で出来上がったのよ
親や環境じゃないのかな？
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82 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 12:07:58.44 ID:IYhAVsHP - >>731番大切なのは親を含めた環境だよ
それに気づけないのは思い上がっているか
おまえが恵まれた環境に生まれたからだろう
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84 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 12:10:24.39 ID:IYhAVsHP - すまんがここまでのデータを提示してあるにも
関わらず認めない理由がいまいちわからない
それに友達や知り合いの話もいくらでも
捏造できるから証拠を出して頂きたい
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85 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 12:20:46.19 ID:IYhAVsHP - >>81小さい頃からコツコツやれば
いきなり始めるより遥かに楽だろう、それに
佐藤ママの子供は親と環境に恵まれている
ちなみに素質は何で決まるとお考えですか？
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89 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 12:35:23.08 ID:IYhAVsHP - >>88
ならそういうデータを出そう
じゃなければただの感想だよ
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90 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 12:35:50.40 ID:IYhAVsHP - >>86
スレタイの通り
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95 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 12:50:08.35 ID:IYhAVsHP - >>94俺もそう思う
ただ今回は抜きにしてほしい
あまりにも不確かだから
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118 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 19:41:48.48 ID:IYhAVsHP - >>116
>>46で俺は第一子有利なんて言ってないぞ
ここで言ったのは兄弟間に差が出来る理由を
自分なりに考えて言っただけ
>>49で何方かと言えば弟の方が有利なんじゃないかと言っただけなんだけどちゃんと読んだ？
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119 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 19:45:17.65 ID:IYhAVsHP - >>109相関あるだろ
なんのために上にデータ貼ったんだよ
あと他人の例は証拠出せないしいくらでも捏造できるから信憑性に乏しいぞ
相関ないと思うならまずデータを出そう
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120 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 19:50:44.40 ID:IYhAVsHP - >>107ほんとにこれ
バイトしながら勉強したり部活することが
どれだけ大変かわかってない
親に頼れないという不安も抱えているのに
あとそういう家庭は教育に力を入れてない
俺は貧乏でも奨学金あれば行けるとは言えないわ
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121 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 19:54:30.14 ID:IYhAVsHP - >>99俺が主張してること読んでくれた？
親で決まるものに環境も含まれてるって書いたけど俺の主張は正しいということでいいんだよね
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122 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 19:55:17.72 ID:IYhAVsHP - >>100
だからちゃんと読んで
環境も親で決まるでしょ
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123 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 20:02:13.20 ID:IYhAVsHP - >>105これは同意
あんまり言いたくないけどまともに育たない
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125 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 20:05:10.65 ID:IYhAVsHP - >>124やっぱりどこにも同じようなこと考えてる人っているんだね。知れて良かった
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128 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 20:38:27.05 ID:IYhAVsHP - >>126いや俺は真ん中っ子
あと>>49のときは弟が優秀になりやすいって
ソースなしの個人的意見で書いたけど
http://karapaia.com/archives/52184605.html
これを見ると長男のほうが成功しやすいらしい
https://www.lifehacker.jp/2015/08/150804siblings_success.html
また別のこの研究からすると兄弟はお互いの違いを積極的に作り合うらしいから差が出るんじゃないのかな
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130 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 20:40:11.43 ID:IYhAVsHP - >>127そうなんだよな
離散で親低学歴低収入塾なしはいないだろうし、バイトやって行ったやつはゼロだとおもう。環境に恵まれてないとあそこは行けないわ
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131 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 20:43:51.00 ID:IYhAVsHP - >>129上にソース貼ってるけど知能は遺伝より環境で決まるって書いてるから知能障害でもない限りは環境や親が悪かったと言えるんじゃないか？幼いころに知的好奇心を刺激しなかったり、親は何もせず塾だけに任せっきりだったとか
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133 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 21:00:20.94 ID:IYhAVsHP - >>132どんな感じで合格したのかも書いてくれると助かるんだけど(塾、私立か公立か、どれだけ投資してくれたか、勉強に協力してくれたか)
あと学生証でもあれば助かる
特定されない範囲で出来そうなとこよろしく
てか貧乏だったら慶応行けなくね？
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135 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 21:02:38.12 ID:IYhAVsHP - >>134俺もそう思う
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137 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 21:11:53.38 ID:IYhAVsHP - https://i.imgur.com/Apcc3o0.jpg
この画像本当によく出来てると思うんだ
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138 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 21:17:12.64 ID:IYhAVsHP - >>136親中卒でも予備校等の資金の援助はあったということだよね、私立だし、合格するまではバイトもしていないだろうから親の学歴の観点から見ると恵まれているとは言えないがその中では恵まれていたんじゃないか？
親の力デカくない？
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140 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 21:31:50.47 ID:IYhAVsHP - http://www.todaishimbun.org/swimming0219/
ちなみにこれによると東大生の65%は小学校の頃に塾に通っていたことになる
https://www.nenshuu.net/m/sonota/contents/toudai.phpこれによると東大生の60%は世帯年収950万以上
さらに難関中学の親の年収
全国難関中学３０校の合格者親子１３００人アンケート取材 by 週刊現代(2008年)
１位 桜蔭 １７３６万
２位 海城 １６２８万
３位 聖光 １５６１万
４位 女子学院 １３９０万
５位 栄光学園 １３４５万
６位 駒場東邦 １３３３万
７位 神戸女学院 １３３０万
８位 武蔵 １２８１万
９位 慶応普通部 １２８０万
１０位 鴎友学園 １２７５万
１１位 白百合 １２６６万
１２位 芝 １２６０万
１３位 開成 １２４１万
１４位 豊島岡 １２３７万
１５位 筑波大駒場 １２１０万
１６位 雙葉 １１８６万
１７位 麻布 １１６７万
１８位 洛星 １１４５万
１９位 筑波大付属 １１３０万
２０位 早稲田 １１２９万
２１位 甲陽学院 １１１６万
２２位 浅野 １１００万
２３位 巣鴨 １０９２万
２４位 洛南 １０４３万
２５位 灘 １００９万
２６位 城北 ９９８万
２７位 東大寺 ９９５万
２８位 清風 ９８１万
２９位 早稲田実業 ９６３万
３０位 関西学院 ８３０万
親の年収だけの観点からみても学力との相関がありすぎると思うんだけど
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146 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 22:00:04.17 ID:IYhAVsHP - >>142もちろん成功する人はみんな努力してるし、凄く大切なことだと思ってるよ
ただ努力するってことも親や環境の影響を受けているんじゃないかと最近思っててね、
今自分が努力してるのも本人のだけの力と果たして言えるのかと考えると言えないなと
たまたま努力できるような親や環境のもと生まれただけなんじゃないかなと思っているわけです
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147 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 22:04:10.26 ID:IYhAVsHP - >>143よく読んでもらえればわかると思うけど
俺は親の収入だけで決まるとは書いてない
収入だけでも学力には強い相関があるとは書いたけど。まぁ、上に書いたこと遡って見て
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- 学歴は親で決まる←異論ある？
149 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 22:11:04.98 ID:IYhAVsHP - >>144両親が低学歴低収入ならまず勉強の重要性に気づけない。気付いたとしても受験に対する知識はない、勉強に関して努力できるような能力は培われていない、受験に対する知識もない、塾予備校に行けない、勉強の重要性に気付いた時には時間が足りない。
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150 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 22:13:30.28 ID:IYhAVsHP - >>149
更にはバイトなんかしてたら大学へ合格するのはほぼ不可能だし、その後生活費や授業料の支払いと学業の両立は不可能だと思うのだが
>>144親で学歴が決まるということを否定するのはただ君が親や環境に恵まれていて気づいてないだけでは？
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151 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 22:14:56.06 ID:IYhAVsHP - >>145オリンピック選手の親や環境見てみれば？それこそ英才教育受けたような人ばかりと思うんだけど
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152 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 22:16:51.72 ID:IYhAVsHP - >>148そうなんだ
考えれば考えるほど親や環境の影響って大きい気がしてそれが全てな気がしてくる
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158 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 22:32:16.78 ID:IYhAVsHP - >>157だから親で決まる要素の中に環境も遺伝も含まれてるでしょ。国医なのにわかんないのか？？あと国医を証明する学生証と塾予備校バイト経験の有無等特定されない範囲でよろしく
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166 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 22:46:47.95 ID:IYhAVsHP - >>161なんの証拠もないので
君の言ってることは信憑性はゼロ
学力と親環境の関係は勝手に上のデータ見て
親で決まらない環境って何があるの？
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167 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 22:48:26.14 ID:IYhAVsHP - >>165なんか勘違いしてると思うんだけど
親のせいにしたいからスレ立てたんじゃないからね?
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171 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 22:52:18.91 ID:IYhAVsHP - >>168それで何人勉強の大切さに気づいたの？
ちなみに何故貧困の連鎖が起こるか考えたことある？
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175 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 23:08:56.75 ID:IYhAVsHP - >>172結局親で決まらない環境はなんなの？
親で決まらない要素って何よ？
あと君が言うことが出来るやつが100人中何人いるのさ
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- 学歴は親で決まる←異論ある？
182 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 23:25:12.35 ID:IYhAVsHP - >>178親の親なら結局悪いの親なのでは？
あと犯罪者は家庭に問題を抱えている人が多い
ちなみに学歴別犯罪率のデータを貼っとく
犯罪者多いのは圧倒的に中卒http://president.jp/articles/-/17610?display=b
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- 学歴は親で決まる←異論ある？
183 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 23:33:24.25 ID:IYhAVsHP - >>179なんか勘違いしてると思うけど
親のせいにしたいからこのスレを立てたわけじゃないんだが。多分実際話したら似たような考え方だと思うんだけど掲示板だと上手く伝わらないな
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- 学歴は親で決まる←異論ある？
189 ：名無しなのに合格[]：2017/10/18(水) 23:48:45.92 ID:IYhAVsHP - >>188そうなんだよ
本当に最近このことよく考えててついにスレ立ててしまった。笑
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