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958 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bd8-ssUJ)[sage]：2017/01/04(水) 06:14:42.78 ID:AewwfGFU0 - >>957
ふふふw
別に一分一秒人生の全てを
成長に向けてるわけじゃあないからねえ。
ダラダラする時間も、遊ぶ時間も当然アリアリ、
勿論仕事は仕事できちんと集中して頑張るよね。
しかしまあ、もう発言者を
うわごとのように叩くだけなんだねぇ・・・・
情けないことでw
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218 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 06:18:36.06 ID:AewwfGFU0 - ねえ、この空前の売り手市場に
何を考えて無職なんてやってるんね？
今より良いタイミングなんて無いでしょ。
今手に入らないものはこの先も永遠に手に入らない。
たとえ好き勝手な理想とはかけ離れていても、
現実的にベストではある筈なんだけど。
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219 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 06:21:27.72 ID:AewwfGFU0 - 30代無職って自分で考えるよりかなりずっと致命的よ。
今就ける仕事に就いてまず一歩を踏み出そうよ。
新年というタイミングを失ったら
また先へ問題をズルズル引き延ばすだけ、
そういう現実逃避タイプは仕事に就いても大抵失敗する。
きちんと目の前の現実と向き合い、期日を決め、
問題を先送りせずに一つ一つ、すぐにあたっていかないと。
ギリギリまで先送りすれば、その先で必ず詰むよ。
状況は必ず更に悪化しているわけだからね。
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220 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 06:25:13.07 ID:AewwfGFU0 - >>217
そういう前向きな逃避が一番ヤバいよ。
向き合うべき問題と向き合わずに、その準備と称して
何か別に目標を立ててそっちに没頭する、って
ほんとに一番やっちゃいけないアレですわ。
筋トレとかランニングに走るひとも多いよね。
それはやっちゃいかんのよ。
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221 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 06:36:03.98 ID:AewwfGFU0 - >>179
大手の子会社って言ってもほんとピンキリですよ、
本体ですらウルトラブラックなとこ多いわけで・・・・
言ってしまえばワタミだって1部上場の大手ですからねw
30代無職が入れるような大手の枝って
本体にとってただの「労働力」でしかない、
規模が大きく入り易いが決して待遇は悲惨だよ。
大手だろうが中小だろうが、結局のところ
得られる待遇は自分のスキルとキャリア相応です。
むしろ安易に大手の名前に飛びつくと地獄見ますよ。
上がり目絶対ないしね。
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224 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 06:58:14.16 ID:AewwfGFU0 - ・期日を決める
・エージェントを使う
ぶっちゃけこれだけで大抵なんとかなる。
好き勝手な理想ばっか掲げてたら無理だけど。
期日を決めるのは全ての基本、
受け容れ難い現実でも設定期日を区切りに受け容れ
そこで得られた立ち位置でまずは奮闘してみること。
エージェント使う、要は他人の客観評価を貰え。
自己評価は大抵クソ甘い、現実を突きつけてもらい
それ素直に向き合うことから全ては始まる。
勿論案件提示やスケジューリングなども有用だね。
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225 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 07:01:54.26 ID:AewwfGFU0 - 結局のところ、これらについても
「今向き合うべき現実と向き合い地道に頑張る」
簡単なようで難しい、そして絶対的に必要な
この取り組みについての施策ってことなんだよね。
問題を先送りにせず一つ一つクリアして行く。
自分の都合の良い世界に引きこもらない。
今得られる立ち位置でまずは一歩を踏み出すこと。
そのキッカケとしての期日設定やエージェントです。
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230 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 07:50:33.18 ID:AewwfGFU0 - >>226
実際会わなくても話を進めてくれる、
海外からですら日本の就活出来るぐらいなのに。
エージェント案件たって大手なら少なくとも
ハロワよりはずっと沢山あるわけだし、
転職サイトに出てるものよりも多いわけです。
ってか日本のどこに住んでたって
片道一時間半も動けばどっかの都市には出られるでしょ。
首都圏とか通勤圏としてそれぐらいは当たり前なんだし
今仕事がないならそれぐらいは考えんといかんのでは？
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243 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 09:03:39.11 ID:AewwfGFU0 - 選択肢の質と幅は自分のキャリアとスキル相応だよ。
世の中には幾らでも好待遇の募集あるけど
ただ単に応募条件に満たないだけでしょ、君らは。
「未経験OKかつ待遇良いところ」
こんな馬鹿な探し方してる人をよく見るけれど
誰でも出来る仕事に良い待遇を与える会社はありません。
まずは自分の価値を知ろうよ。
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247 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 10:13:18.99 ID:AewwfGFU0 - >>244
バブルの新卒就活とかと勘違いしてないかえ？
超売り手市場と言っても
その人のスキルキャリア相応の仕事しか回らないです。
今は間違いなく空前の超売り手市場ですよ。
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963 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bd8-ssUJ)[sage]：2017/01/04(水) 10:14:34.51 ID:AewwfGFU0 - >>961
何がわからないから教えてくれってお願いしたの？
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966 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bd8-ssUJ)[sage]：2017/01/04(水) 12:16:27.45 ID:AewwfGFU0 - >>965
まずはわからない事を大雑把にでもリストアップし、
毎日意識してクリアにして行きましょう。
漫然と与えられた仕事をこなしていくだけでは
なかなか覚え切るものではないですよ。
周囲との関わりがしんどいのも
仕事が出来ない劣等感があるから。
最初の数年なんてそれで当然です。
逆に自分を何様だと思っているの？
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967 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bd8-ssUJ)[sage]：2017/01/04(水) 12:20:45.97 ID:AewwfGFU0 - 出来ねー仕事だって相手もわかってただろうに
期待をかけて採用してくれたわけでしょう。
入るときは、自分も「ゼロからでも必死に頑張り覚える！」
って自分に言い聞かせて受けて、入社したわけでしょう。
だったら頑張らにゃ。
正月休みの間とかだって、必死に詰めて勉強すれば
それなりにはなったろうに。
わからないものをわからないままにしてるからしんどいし、
周りにもどんどん聞き辛くなる、仕事も滞り、状況が悪化する。
今やるべき事を確実に今やりましょう。どれだけ苦しくとも。
問題の先送りは全てを狂わせますから。
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266 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 12:26:18.53 ID:AewwfGFU0 - いや、空前の売り手市場市場ってのは間違いないよ。
それでさえも30代無能無職が救済されるわけないってだけ。
それをわかれば良いだけなんです。
「時代がわるいんだあ！」という大きな逃げ道を潰す。
その認識によって、目の前の現実をいい加減受け容れようとね。
逆に、クズはいつまでも環境のせいにする。
30代無能無職が環境の良い好きな仕事に就けるなんて
バブル期でもあり得んわけだが一体何を待っているのか？
国内油田発見？核戦争？宇宙人の到来？そういうレベルよね。
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269 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 12:30:56.14 ID:AewwfGFU0 - 有給取れなきゃってさあ、
エージェントとか使って最低限の日程組めば
普通に就活ぐらい出来ように。
土日に会ってくれるとこだって沢山あるよ。
次は当然決めてから辞めるもんだわ。
それをしないのは、出来ないってわかってて、
辞める大義名分が立たなくなるからだわ。
まあそれも自分への言い訳用でしかないがw
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283 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 12:50:57.60 ID:AewwfGFU0 - 実際君らは何を待って無職なの？
無職期間の一分一秒が君らの能力と評価を削って行くし
時代はもうこの上ない超絶売り手市場、
ここで就職しないで何時就職するの？って話でしょうに。
実際君らは何を待って無職なの？
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295 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 13:17:59.14 ID:AewwfGFU0 - >>293
でも仕事できなくて稼ぎがないなら
その先は潰れるだけでしょうに。
まずは働いて稼ぐ事、それさえきちんと出来てれば
他の環境はなんとでもなるものではないかいね？
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303 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 13:26:43.16 ID:AewwfGFU0 - >>299
地元を離れれば良いんじゃないの？
どんな事情があろうとも稼がなきゃ行きていけない、
仕事が無いのわかってるなら都市に出にゃあ。
30代でそれも次決めないで仕事辞めといて
地元には仕事がねーとか一体何なんね？
ってか片道二時間考えて都市に出られない田舎とか
日本にそうそう無いと思うんだけど。
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304 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 13:28:25.80 ID:AewwfGFU0 - >>301
小売りで上に上がっていく道は考えないの？
スキルが無いってのもそれは職種の問題かね？
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327 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 13:48:20.79 ID:AewwfGFU0 - 各人色々事情があるのはわかるけど
それで働けなくて稼ぎがないんじゃ人生終わりじゃん。
たとえば介護とかでいつかその重りが取れて
何処へでも行けるとなったとして、キャリアが無ければ
何処行ったって誰も雇ってくれないでしょう。
金銭的な問題だけではなく、人生設計そのものの問題よ？
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329 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 13:48:56.72 ID:AewwfGFU0 - 全てを都合よく進めることは出来ないのだから
現実と色々折り合ってなんとかするしかないでしょう。
近場に仕事が無いなら、近隣都市を視野に入れ
通勤時間クソ長いのを我慢するとか引っ越すとか
幾らでも手段はあると思うし、実際皆やってるよね。
転勤とかだって未だアリアリな世の中なわけですし。
全部ヤダ！で、仕事ナイ！ってそりゃあなた・・・・・
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348 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 14:25:52.01 ID:AewwfGFU0 - >>340
君の事情なんて周囲にはどうでも良いことだし
それこそ周りの皆だって皆色々な事情を抱えて
それでも生きるために現実と折り合いをつけて
必死に頑張ってるんじゃん。
君が「俺にはジジョウガー」って言い続けるなら
もうそのまま田舎で朽ち果てて行くしかなーね。
だってその田舎には、仕事は無いんでしょう？
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357 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 15:08:53.78 ID:AewwfGFU0 - 何も出来ない30代は、誰でも出来る仕事か
誰もやりたがらない仕事をやって行くしか無いよね？
そこから待遇を良くしたいなら、必死に頑張り実績を挙げる。
慎重に選べばステキな労働環境が得られるとか
夢みたいなこと思ってないよね？
新卒ですらそんなこと考えないのに。
少しでも有利な立ち位置からスタートしたいから
下手すりゃ幼稚園から競争してんじゃん。
キャリア切らさないよう必死に頑張ってんじゃん。
そっから脱落したなら、全世代を含めて
人材としては最底辺スタートとなるって
こんなの当たり前じゃないですか。
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360 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 15:21:56.00 ID:AewwfGFU0 - >>359
その言葉に真実がないのならスルー出来るのにねw
鬱陶しいってのは、その言葉が刺さるからだね。
刺さった言葉を投げ返して現実逃避するのか
それとも飲み込んで今後に活かすのか、
これが問われるところだよね。
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366 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 15:31:20.54 ID:AewwfGFU0 - >>361
30代でそれなりのキャリアとスキルがあれば
ビックリするぐらいスカウト来るよ。
ここ2年ぐらいはマジでやばい。
超売り手市場って言っても
バブル期の新卒採用じゃあるまいし、
誰でも良いわけじゃないから。
ただ、状況としては完全にマックス状態だから
これ以上は望めないよ、ってだけだね。
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445 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 23:02:40.12 ID:AewwfGFU0 - >>443
ああ、このタイプかw
そら決まらんわw
30代無能無職の典型だね。
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971 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bd8-ssUJ)[sage]：2017/01/04(水) 23:09:17.13 ID:AewwfGFU0 - >>970
ボロクソに言われようが何しようが
仕事覚えなきゃならんのだから
食い下がって聞くしか無いよー
あと、どうやったら答えを貰えるのか考える。
ある程度考えて持って行って
「こう考えますがどうですか？」とかね。
全部をいきなり把握しようとするのは無理、
ずーーーーと漂っているだけで何も覚えない。
商品やサービスの知識でも良い、業務の一つでも良い、
とにかく一つ一つ固めていかないと。
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972 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bd8-ssUJ)[sage]：2017/01/04(水) 23:13:17.76 ID:AewwfGFU0 - そういうの数年耐えて覚えて
ようやくある程度一人前、でしょ。
勿論、やり切らんで潰れるのも沢山いるし
逆にサクサク覚えて活躍するやつもいるが
基本、数年は我慢、努力。
職場ってどんなに環境が良くても
自分が役に立たなかったらキツいよ。
逆に、役に立ってる自負があれば
何言われてもなんちゃないわ。
だから、とにかく必死に仕事覚えて、
実績を作ることです。それしかないんですよ。
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447 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/01/04(水) 23:16:03.64 ID:AewwfGFU0 - >>446
うん、「30代無職が入れるような大手の枝」ってのは、そういうことねw
まともなとこは本体に準ずるスキルキャリア持ちじゃないと
とてもじゃないと引っかかりもしないから。
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