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137 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/12/01(土) 00:08:43.79 ID:FHKCrh3w0 - まあ、ビルメンの場合、中央監視室で待機してるのも仕事だからなあ。
テンプレにもあるけど、忙しすぎて、いつも監視室に誰もいない職場は、避けろというのはマジ
いざとなったら誰かが刑務所に行くような違法なことやってるにすぎないんだよね。
ビルメンの給料ごとき大した経費じゃないのにそれを削ってそんなリスクを背負ってる時点で
そこのオーナーはバカ、独立系でもまともなところはそんなものを請け負わない。
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149 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/12/01(土) 08:43:47.07 ID:FHKCrh3w0 - >>146
四天王ですらそんな大雑把な見積りしてないよ。
そんな見積りするのは四天王以下の零細。
清掃上がりが管理職兼営業やってるような会社で
単にオーナーの言うとおりの人員をそのまま出すだけの会社。
一応、ビルメンの見積りだって、建築と同じで工数という概念があるんだよ。
ちゃんとした会社は、標準仕様書通りの工数を見積もって、それが回せるだけの
人数を設定する。標準仕様書通りのことをやる現場などないから商業施設ですら暇になる。
四天王クラスのブラックビルメンは、とりあえず、消防法や条例などで、やってないと罰則規定があるもののみを
工数で見積もって最低人員を出す。オーナーがどれだけそれ以外の仕事をふるかによって激務だったり楽だったりばらつきがある。
お前が言ってるような会社は、四天王以下の零細ブラックビルメン、それはオーナーが雑用係を○○人くれ
っていう要望を出して、言うとおりの人員を出してるだけの会社。火事が起きたらオーナー企業ともども役所の査察が入るレベル
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150 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/12/01(土) 08:54:25.74 ID:FHKCrh3w0 - まあ、ここにいるのは現場しか知らない底辺ビルメンばっかりだから知らないんだろうけど
ビルの大きさと、そこにある設備をうちこむだけで工数と最低人員数がでるパッケージソフトは
殆どの会社が使ってるからね。つか、官公庁の入札だけを狙ってる新興ビルメン会社っていうのが
出てきてるけど、そういうソフトが値段が安くなってきたからだよ。
おなじ零細でも役付けの社員がジジイで清掃上がりばっかりの
古い会社はそれすらできないで、官公庁の入札から弾かれてるところもある。そういうところは
商業施設の下請けだけに特化する最低のビルメン会社
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153 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/12/01(土) 09:02:05.28 ID:FHKCrh3w0 - >>151
低学歴ビルメンは理解してないようだけど
景気がいいとか悪いとかの問題じゃないんだよ。
ビルメンの人員っていうのは屋内消火栓とか火災報知器と同じで法で決められた設備の一つみたいなものなの。
景気が悪いからといって、火災報知器を壊れて直さない会社が違法なのと同じで
景気が悪いからといって、最低限の工数に準拠できない人員しか配置してなかったらそれは違法
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156 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/12/01(土) 09:18:44.03 ID:FHKCrh3w0 - >>155
いや、だから警備とかあわせての話なんだけど。
今言ってるのは、警備兼任するのは当たり前のブラック現場の話でしょ。
ぶっちゃけ俺自身そのソフトを打ち込んでるだけでいってるだけ
だから詳しくは知らないけど
○○以上の大きさのビルは防災センターにかならず
だれかがいる体制にするとか、いくつか以上の
監視システムがある監視室は必ず人を配置するとか
そういう法律や条例はあるだろ。
そっから逆算して最低人員を出すんだよ。
ソフトにはそういう機能があって、標準仕様書通りの工数で人員出せたり
そこからどんどん削る事もできる。
んで、そのソフトでは削ってはいけない工数っていうのがあり、これを削ったら災害が起きて
警察の査察が入った時に言い訳できなくなるんだってよ。
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157 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/12/01(土) 09:21:43.47 ID:FHKCrh3w0 - つか、ID:W856LNqa0が言ってるのは役所に提出する選任者のことであって
俺が言ってることをそもそも理解してないとしか思えん
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161 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/12/01(土) 11:26:53.80 ID:FHKCrh3w0 - >>159
能なしに限って現実ガーとか言い出すからな。
実際にそういう工数測って受注金額を出すソフトはどこも使ってるし
そもそもそれで出た金額の半分が相場だというならそもそもそういう
ソフトを使う意味すらない。お前はクズなんだから黙ってろよ
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169 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/12/01(土) 16:42:00.09 ID:FHKCrh3w0 - >>165
クズがID変えて必死だな。
元のレスを見れば、コスト削減で人員減らしてる現場のはなしだったのは一目瞭然>>146
そういう現場では、むしろ設備が警備的なことをやるのが当たり前。
というかなんで今は監視室と防災センターが一体化してる場所が増えてると思ってんだ？
法律でそういう義務（監視員を置く）があるからだろう、
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- 【偽装請負】ISFnet(ｱｲｴｽｴﾌﾈｯﾄ)ってどうよ？その21
249 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/12/01(土) 19:41:11.34 ID:FHKCrh3w0 - 第三勢力か
かっこいいな
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