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Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)
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869 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 15:30:34.39 ID:gnNA19mW0
というか3xxxシリーズは全般的に手抜きなんだよな
というかグラボでまともなファンを載せない業界慣例はいつになったら撤廃されるのか
EVGAですら安物だし
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872 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 15:34:23.12 ID:gnNA19mW0
>>870
MSIは昔からメモリを冷やすときはプレートをねじ止めしてちゃんとしてたんだけど今回からはシンクに直張りとかあげればきりが無いよ
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878 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 15:38:13.48 ID:gnNA19mW0
あとコアパイプとかいう意味不明なものは置いといてヒートシンクのロウ付けが不十分
四角にしたって密着してるわけじゃないんだからダメだって普通はわかるだろうに
ただダイレクトタッチで丁寧にロウ付けして鏡面に近い状態を作り出すくらいならベイパーチャンバーのほうが安くつくだろうがな

>>873
あれも一部VRMシンクが熱伝導シート直張りだった気がするがそれでも従来の物よりはましだわな
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885 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 15:43:58.96 ID:gnNA19mW0
これが3080トリオのシンク
https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-3080-gaming-x-trio/images/cooler2.jpg

これが2080tiトリオのシンク
https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-2080-ti-gaming-x-trio/images/cooler2.jpg

まあ説明不要だなこうなると
見りゃわかる
だいたい平面出すのにパイプ並べて削るってどういうことだよ
安くつくかもしれんが酸化が早くなるだけだろ
平面出すために削ってからニッケルメッキしろや
すべてが手抜きだわ
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889 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 15:48:21.56 ID:gnNA19mW0
よく見りゃわかるがダイレクトタッチのほうは隙間が空きまくっててそこにグリスが汚く注入されてる
精度もゴミですわ

>>88
めっちゃ安くなるよ
ロウ付け不要のパイプ並べて削るだけだからな
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893 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 15:50:17.09 ID:gnNA19mW0
あとHDTは直接ダイに接触するので
求められる精度誤差の許容値が大きい
製造業やったことがある人ならこのメリットが分かるはず
あとからロウ付けしてベースプレートを乗っけるとなると結構精度が厳しくなる
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901 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 15:54:23.98 ID:gnNA19mW0
>>896
求めるものによるが性能アップはそれほど大きくない割に消費電力は結構増えるからその辺をどう考えるかだな
1660ti　12nm　3060　8nm+（実質10nm）
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905 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 15:56:53.23 ID:gnNA19mW0
たとえばパイプが不並びだった場合ベースプレートありきだとゴミ
でもHDTなら全部まとめて削ったら商品になるんだ
これは素晴らしいことです（コスト的に
ただし性能は糞
>>903
割れた内部はグラフェンが混ざっててショートするんだとさ
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909 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 15:58:51.60 ID:gnNA19mW0
HDTだと最終的なベース部の誤差は1mmでもOKなんじゃね
どうせすべて削るのだから
1mmは大したことないと思うかもしれないがこういう工業製品で1ミリ誤差なんて切腹ものだからな普通は
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914 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 16:06:01.10 ID:gnNA19mW0
ASUSがHDT辞めたと思ったらMSIが始めるし
このごみ方式考え出したやつは誰だ
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952 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 16:57:53.35 ID:gnNA19mW0
というかグラフェンは混ぜ物して使うのは当たり前ではあるんだけど
基本的に編み込み素材みたいになるはずなんだよ
なんであんな変なことになってるかわからない
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956 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 17:03:54.97 ID:gnNA19mW0
グラフェン配合ってだけじゃないかねぇ
あんな厚みで一気に成型するのは無理だし
基本シート張り合わせで作るもんでしょ？
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962 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 17:08:32.50 ID:gnNA19mW0
>>959
普通のグラフェン複合プラスチックは割れやすくない
も仮に割れやすいとしてもそれなら直接ねじで止めたりしてはいけない
MSIはすべてが間違ってる
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967 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 17:11:44.83 ID:gnNA19mW0
ちなみにグラフェンがある方向から割れやすい可能性は無いわけではないが
ぽっきり断裂するような割れ方はしない
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994 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 17:26:55.24 ID:gnNA19mW0
>>978
それならそれでねじ止めぶは金属受けで作るのが基本だろ
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39 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 17:44:02.19 ID:gnNA19mW0
>>35
それはそれで構わないんだよ
ゲームというのは満足な市場ができて初めて売れる
もしストックなく3060まで品薄となるならゲームメーカーは推奨スペックを上げることができない
結局停滞するだけのこと
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42 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 17:46:57.09 ID:gnNA19mW0
というかゲームが重くなるから仕方なく更新してるだけで
別にこれ以上高画質にしろとは全く思ってないぞ
もういいんじゃね
結局ゲームは中身でしょ
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44 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 17:47:45.10 ID:gnNA19mW0
>>43
将棋のAIならグラボいらないんじゃないの
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47 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 17:53:23.57 ID:gnNA19mW0
>>46
ああそういうことね
それでもAI用なら適当な格安ボードで十分じゃないの
ファンレスの
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50 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 17:55:26.67 ID:gnNA19mW0
というかワークステーションボードなら映像出力ついてるのもあるんじゃね
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64 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:07:24.61 ID:gnNA19mW0
>>63
手抜きボードが多いんだよ
個人的にはFE日本で売ってくれるなら買ってもええよ
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68 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:12:57.13 ID:gnNA19mW0
>>66
これで150Wなら納得するが170Wってやっぱあかんよなぁ
まあ買うしかないが
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71 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:17:47.76 ID:gnNA19mW0
問題なのは消費電力だよ
150Wまで下げろ
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82 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:24:37.24 ID:gnNA19mW0
>>74
自分で下げるのは嫌なんだよ
BIOS書き換えられた昔ならともかく今は暗号化されてて無理だし
ソフトで設定するのは嫌いなんだよ
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84 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:25:34.14 ID:gnNA19mW0
昔のボードは良かった
結構上のボード買ってきてBIOS書き換えてクロック半分とかで使えたからな
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88 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:28:02.96 ID:gnNA19mW0
>>85
そんなことは当然わかっている
でもそういうところにこだわるから自作してるんだよ
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93 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:31:14.46 ID:gnNA19mW0
>>92
だから節電したいからやってるわけじゃないんだよ
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97 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:32:52.12 ID:gnNA19mW0
>>95
静音のためだよ
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101 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:35:05.35 ID:gnNA19mW0
>>100
ノーとなんかやかましすぎて使えたもんじゃないわ
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105 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:38:21.14 ID:gnNA19mW0
>>104
トレードオフでいいなら自作なんかやってませんわ
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109 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:40:49.36 ID:gnNA19mW0
>>107
いや？別に思うのは自由じゃね
ただ排熱できないと思うが
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113 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:43:53.73 ID:gnNA19mW0
また変なのに絡まれたな

>>112
トレードオフの意味勘違いしてるねぇ
んで俺はファンレスを望んでいるわけではないし
一体君は何が言いたいの？ｗ
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116 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:45:09.58 ID:gnNA19mW0
>>114
まあ君のほうが話通じそうだな
で工夫できそうな3060を買うというわけだ
ただもうちょい消費電力低ければなぁといってるだけ
それで噛みつかれてもまぁ困るね
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120 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:48:16.61 ID:gnNA19mW0
>>119
なんで排熱できないのがトレードオフなの？
馬鹿なのかな？
ファンレスってエアフロ―頼みだからファンありより条件厳しいってご存じ？
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123 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:49:17.92 ID:gnNA19mW0
そもそも性能＝消費電力発熱ならプロセスシュリンクなんかする必要ないだろ
なんでこんなあほがここにいるんだ？
トレードオフじゃないからこそ前世代と比較してワッバで選ぶのだぞ
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124 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:51:11.34 ID:gnNA19mW0
>>122
セミファンレスを選んで補助ファン600prmをつければ概ね満足できる音まで行くことが多いけどな
ただ170Wは微妙なラインだな
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128 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:52:16.05 ID:gnNA19mW0
>>126
うむあほなんだね
よくわかった
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131 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:54:49.31 ID:gnNA19mW0
>>129
PCIEに挿すという規格上冷却仕切れる絶対値というのがおのおの存在するわけ
性能がどうあろうと消費電力によっては冷却可能だしそれは箱による
ちなみにグラボ外付けシステムでよけりゃ3090でもファンレスは可能だろうな
メーカーが出すかは別だがね
何がトレードオフなのかな？
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part195
134 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 18:57:21.21 ID:gnNA19mW0
トレードオフとはその二つは絶対両立しないということ
つまり性能が高くなると必ずうるさく必ず消費電力は高くなる
ということなのだが
まあそんなことは無いわな使い方間違ってるわ
その理屈から言うと480GTXが今でもかなり上の位置にいなきゃいけない
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137 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 19:00:32.61 ID:gnNA19mW0
>>133
ポンプもそんなに多数試したわけじゃねーしな
特定ノイズ不快っていうとわかりやすいか
多分ノイズレベル的にそれほど高いわけではないと思う
ノクチュアのファン使ってるが600が限度だな
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part195
139 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 19:01:49.49 ID:gnNA19mW0
>>138
何が極論なんだ
お前が　馬鹿　なだけだろ？
せめてもうちょっと語彙を広めて来いよ
何のためにプロセスシュリンクしてると思ってんだ？
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part195
144 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 19:04:46.48 ID:gnNA19mW0
>>141
トレードオフとか意味不明なことを持ち出した時点で勝ち負け関係なく
キチガイなだめてるだけだぞ
世代を限定するにしても上位と下位でプロセスが違うなんてよくあるのだからトレードオフの関係は成立しないんだよまぬけ
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part195
151 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 19:09:00.36 ID:gnNA19mW0
>>147
OCモデルではなくノーマルモデルならぎりぎりなんとか行けそうな感じだな
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part195
222 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 20:03:01.47 ID:gnNA19mW0
趣味は鯉だけど金かかるぞ
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229 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 20:04:34.60 ID:gnNA19mW0
>>224
ちゃんと保管してればな
カビが生えたら無価値だぞ
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part195
232 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 20:05:45.56 ID:gnNA19mW0
一日の1/3は使うのだから寝具に金かけるのが一番いいと聞いて妙に納得したけど
掛け布団一枚50万円と聞いて無理だと悟った
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part195
237 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 20:08:22.28 ID:gnNA19mW0
>>233
色々聞かされたけど次の日体調が違うんだってさ
あとなんだったけな皮膚病になりにくいとかなんとか

>>234
そうだねぇ
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part195
239 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 20:09:16.47 ID:gnNA19mW0
>>238
視力2.0だから眼鏡に縁は無いけどサファイアガラスとかでも違わんの？
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part195
247 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 20:11:23.68 ID:gnNA19mW0
俺はすごい重い布団が好きなんだが
体に悪いんだとさ
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part195
393 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-Cwx9)[sage]：2021/01/14(木) 23:48:47.51 ID:gnNA19mW0
>>390
でかくないけどあれだな
最近のケースは5インチベイが無いか少ないものが多くて
小さくてもグラボでかいのはいるようになってるんだよ
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