- [Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part88
311 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 00:46:18.69 ID:91D+Hp5W0 - XBOXもPS5もzen2+naviになっちゃうしゲームの最適化問題も本当に終わりだな
こうなるとCS機ですら対応してるFreeSyncがまともに使えないGeforceのデメリットばかりが目立つ状態
RTXは製品自体の信頼性もご覧の通りのゴミレベルだし、相当値下げしないときびしいんじゃないか？
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315 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 02:05:02.88 ID:91D+Hp5W0 - >>210
Fluidも無く、ReLiveも無く、FreeSyncもまともに動かず、OpenGLも去勢されてる
そして価格と性能は追いつかれ、実消費電力は下回られる
これが今のRTX2070なんだよ
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430 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 15:24:16.97 ID:91D+Hp5W0 - 必死でNAVI終わった的な印象操作したい馬鹿がいるけどさ
実際には競合の2070に価格で勝ち、ベンチで勝ち、おそらく実消費電力でも勝ち、おまけにFluidMotionやFreeSyncのおまけつきでOpenGLの去勢もされてないんだぜ？
逆に2070や2060買う意味が全くなくなったといっても過言ではない
2080以上が生き残るかどうかは次のNAVI次第だけどな
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437 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 15:32:05.57 ID:91D+Hp5W0 - >>433
レイトレは現時点で使い物にならないし、しかも2060や2070のレイトレは本当にオマケの域を出ていない
実際現時点では使い物にならないんだよ
そんなものよりFreeSyncがまともに動く方がよっぽどいい
FreeSyncならレイトレで低下したフレーム数をカバーするような見せ方をしてくれる
そして次期NAVIでハードウェアレイトレは実装される
そのタイミングはCS機にそれらが投入されるタイミングと合うからゲームの供給も心配がない
さらにいうと世間一般の本当のレイトレ対応は次世代CS機から始まるんだよ
その構成はzen2+navi
わかるかい？今度は逆にGeforceが最適化で不利になる時代がくるんじゃないかい？
特に先行してたレイトレでの敗北は濃厚になってきている
何しろこういうのは最適化が全てだからね
わかったかい？ん？
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439 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 15:35:06.39 ID:91D+Hp5W0 - CS機でFreeSync対応が始まり、徐々にゲームユーザーがFreeSyncというワードを理解しはじめている
そしてFreeSync対応モニターは安価に世の中にあふれている
それを購入しFreeSyncの良さを体験し、次にPCでもと思った矢先に、Geforceでは自分が購入したFreeSyncモニターがまともに動かないと知る
最終的にコスパもワッパも優れたNaviに行き着く分けだ
しかもCS機と同じ構成とくればGeforceを選ぶ理由なんてどこにもない
もう終わってるんだよ
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442 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 15:38:39.33 ID:91D+Hp5W0 - >>431
業界はNVIDIAの太鼓持ちおおいしな
そういう業界情報に洗脳された状態がお前らなんだよ
よーくかんがえてごらん
FreeSyncにまともに対応していない今の状況が大々的に比較されてないのはおかしいと思わんかい？
都合の悪い記事は世にでないようになってるんだよ
NVIDIAに不利な記事をなかなか書けないんだよ
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450 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 16:10:02.84 ID:91D+Hp5W0 - >>449
FreeSyncがまともに動かない現状をよく理解したほうがいいよ
問題は色々とある
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452 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 16:20:38.70 ID:91D+Hp5W0 - CS機とGoogle等のクラウドゲームGPUをnaviで制覇してしまったから今後は最適化の逆転現象が起こるだろうな
さらにいうとMacプラットフォームもAMDが制覇してる
ゲームライブラリや雑誌やネット記事で圧力をかけて頑張って印象操作と囲い込みをしてきたNVIDIAだけどもう包囲網出来上がってしまってる
あとはNAVIの実売価格がぐっと下がれば止めをさされる
そもそも肝心のモニターもFreeSyncで固められてて外堀も埋まってるんだけどね
Quadro売るためにGeforceのOpenGL性能を去勢してたりもう本格的にダメだと思うよ
少なくとも2060と2070はもう終わった
来年2080以降が終わるかどうかは見もの
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458 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 16:37:24.18 ID:91D+Hp5W0 - >>455
君みたいな信者がいないとNAVIも安くならないから頑張ってNVIDIAを買い支えてくれたまえ
おかげでVEGAも相当安く買えたし信者はある意味ありがたいよ
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459 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 16:42:12.55 ID:91D+Hp5W0 - >>454
勘違いしてるようだけど12nmのVEGA56ですらワッパと発熱はNVIDIA（GTX1070,1070ti,RTX2060）と並んでるんだよね
AMDって売り方が馬鹿だから最初から少し電圧盛っててそれをデフォルトにしちゃってるわけ
基板上のディップスイッチとドライバー画面の設定で省電力モードにすれば、性能ほぼ変わらずで劇的に省電力低発熱になるんだよ
それを知らないからVEGA＝爆熱みたいな情報が蔓延してる
いいかい？VEGAの時点で並んでる
NAVIの実使用シーンで消費電力と発熱がどうなるかくらい想像できるよね？
想像できないなら発売後しばらくたったら比較レビュー記事でるはずだからそれまで待ってごらん
2060、2070買うのがありえないという事がよくわかるから
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473 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 17:48:14.20 ID:91D+Hp5W0 - 今はIntelとの戦いに重きを置いているから対NVidiaは割とじわじわ程度の作戦なんだとおもうよ
CPUで大勝利すれば次はGPUで攻勢をかけてくる
なんといってもCS機含めてnaviで固めてるから薄利多売の戦法を取ることもできる
やろうと思えば今より遥かに安くできるんだよ
ただ最初は様子見ってことでNVよりちょっと下の価格からスタートというわけだろ
もう完全に主導権にぎられてるよ
しかもモニターのFreeSync包囲網はどうあがいても崩せない状況だし
これからNvidiaが逃げ切るのは不可能でしょ
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493 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 19:25:26.01 ID:91D+Hp5W0 - >>489
PS5、XBOX等のCS機、Stadia等クラウド、全てのMac、zen2APU
もうGPUはAMD側が独禁法に触れないかどうかのレベルだよ
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494 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 19:26:04.84 ID:91D+Hp5W0 - >>492
2070はミドルなのにFreeSyncまともに動かないから使い物にならんよ
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540 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 21:51:05.63 ID:91D+Hp5W0 - >>536
だってnaviは次世代CS機でも採用でGoogleのクラウドでも採用されてる、そして今後Macでも採用が進む
zen2のAPUでも利用されるだろうしすでに制覇目前なんだよ
そんな状態でPC向けGPUを安く売りすぎると他との交渉にも影響するでしょう？
もう勝ってるも同然だから今からじわじわ価格や性能で攻勢掛けていくんじゃないかな？
なにせGeforceはFreeSync問題でも惨敗してるし外堀は埋まってるんだよな
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570 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 23:57:00.60 ID:91D+Hp5W0 - >>550
Zen2買ったのにPCIE4に対応してないGeforce使うとか馬鹿の極みだろ
FreeSyncにも対応できないし
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572 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-eWsw)[]：2019/06/12(水) 23:59:12.66 ID:91D+Hp5W0 - SUPERの意味って現状のRTXの欠陥を修正することが大きいんじゃない？
xo病もそうだけど基板設計にそもそも問題抱えてる欠陥品なんだよ
SUPERでやっとまともな製品になるんであってそこに過剰なスペックアップは望んじゃいけない
どのみちNAVIのせいで終わるけどな
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