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Socket774
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 281世代 [無断転載禁止]©2ch.net
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AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 281世代 [無断転載禁止]©2ch.net
345 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 00:48:27.85 ID:KtRRoO3l
>>342
移植自体はゲームエンジンが大体やってくれるけどね
どうやってPS4/XBOX/PCでマルチの開発してると思ってるんだろうのかね
常識だろうに、おかしなことを言う
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712 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 02:09:09.81 ID:KtRRoO3l
税金1兆円とか使えないかな
それを回収するのに何十年掛かるかな
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863 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 02:24:13.70 ID:KtRRoO3l
AMDとベゼスダがWin7でも動くようにVulkanで作ろうみたいなこと言ってるね
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864 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 02:29:46.40 ID:KtRRoO3l
>>857
専用コアにGPGPUで勝てるわけ無い
それでもハイエンドでやるしかないのがNvidia
低価格帯で数売ろうと考えてるのがAMD
安くてPCIeとメモリたくさん付いてるEPYCをDLのプラットフォームにも出来るし
CPUアーキテクチャについて語れ 39 [無断転載禁止]©2ch.net
893 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 02:38:19.72 ID:KtRRoO3l
Intel 10nmは14nm++より低性能は公式
GF 7nmは14nmより高クロックで動くのも公式
公式情報から判断してるだけでしょ
RYZEN ｽﾘｯﾊﾟ(･∀･)解禁!! AMD雑談スレ922条 [無断転載禁止]©2ch.net
715 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 02:40:42.04 ID:KtRRoO3l
>>714
AMDがHBMやってるの知らないの？HBM4まで想定して開発進めてるよ
IntelはMCDRAM失敗してHBM2使うらしいよ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 281世代 [無断転載禁止]©2ch.net
348 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 03:20:55.32 ID:KtRRoO3l
有名所のエンジンはとっくにPS4/DX12/Vulkan対応は済ませてる
後はNvidiaのGameworks圧力に抗えるかどうか

ベゼスダはAMDと組んだ、EAはAMD寄り、MSはDX12普及させたいしWin7切りたい
そもそもPS4ゲームは最新技術使ってるのが多いから、構造が似ているDX12/Vulkanで移植した方がいい
わざわざDX11に劣化させることもない
RYZEN ｽﾘｯﾊﾟ(･∀･)解禁!! AMD雑談スレ922条 [無断転載禁止]©2ch.net
722 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 03:49:35.83 ID:KtRRoO3l
>>718
AMDがSSGでやってるHBM2+NVMe(2TB)と似たようなことをやろうって話ね
Optaneが失敗気味だから、次の使い途ってわけだ
Optaneを見ると容量あたりの単価はDDR4の倍程度だから、それほど大量に積めるとも思えない

そもそも、これってDDRメモリと併用するものだから、電源断時にはデータ消えるよ
>2種類のメモリ、つまりDRAMとIntel persistent memoryを処理によって使い分けていると説明されています。
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723 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 03:51:03.72 ID:KtRRoO3l
>>721
韓国に取られるくらいなら我慢するよ
業績はいいらしいから、かけた税金もいつかは取り戻せるでしょ
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350 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 04:02:11.59 ID:KtRRoO3l
SoCがどこにでも存在してiGPUも高性能化して、広帯域メモリも安くなるからねえ
dGPUやアクセラレーターなんてものは段々隅に追いやられていくだろうな
既にフルHDのゲームならゲーム機で十分だし、4kゲームもPS5あたりで十分になるかな
そうなったらdGPUの存在意義がほぼ無くなるね
CPUアーキテクチャについて語れ 39 [無断転載禁止]©2ch.net
899 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 04:05:00.34 ID:KtRRoO3l
電力とサイズはどっちも似たようなものになるでしょ
あとはクロックがどこまで上がるかになる
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364 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 13:36:10.16 ID:KtRRoO3l
Mantle分かってないボンクラばっかだな
MantleみたいなDX12草案を出す→MSがなかなか採用しない→ムカついたAMDがMantle出して囲い込もうとする→DX12を出してきた
DX12の後にVulkan、Metalが出てくる
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369 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 14:22:13.94 ID:KtRRoO3l
Mantle→DX12の移植は楽
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/655/369/s240a5_s.jpg
元々そういうシナリオで、そういう作りをしていた
Intel Xeon E5について語るスレ【購入3個目】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
766 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 14:56:14.36 ID:KtRRoO3l
Xeon Phi (64C/256T)の性能はシネベンチR15で1650位
シングル性能は10〜20くらいだろうか、Core系の1/10位かな
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913 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 15:19:27.12 ID:KtRRoO3l
>>908
DX12なら1080超える
DX11なら1070前後、ラデに最適化されてれば1080前後
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376 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 16:03:50.33 ID:KtRRoO3l
>>373
> CGとゲーム業界もう一回取るためにvalkanの実働はほとんどnvidiaだよ
まあ、一番投資してるだろうな
ただ、どうせ独自機能追加して囲い込む気だろうけど、基本機能がダメダメだから無理だろう
> PS5もnvidia路線かもしれないしな
そんなこと絶対ないから諦めろ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 281世代 [無断転載禁止]©2ch.net
382 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 16:48:12.40 ID:KtRRoO3l
VulkanはSPIR-Vエコシステムの一部
https://www.khronos.org/assets/uploads/apis/2016-spir-10.jpg
https://image.slidesharecdn.com/androidvulkan-170311130111/95/androidvulkan-12-638.jpg?cb=1489237383
シェーダーはOpenCL2.xがベース

VulkanをCUDAと連携させたいんだろうな
ただ、スマホがVulkanに移行するから、Vulkan+OpenCLが普及するのは止められなくて失敗するけど
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911 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 17:30:52.13 ID:KtRRoO3l
コア増やして何やるかと言えば数値演算やSIMDだからな、素直にGPGPU使ったほうが遥かにいい
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934 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 17:51:08.59 ID:KtRRoO3l
>>921
AMDはSynopsysのIP使ってるけどね
https://news.synopsys.com/2017-07-25-Synopsys-Launches-Complete-HBM2-IP-Solution-Offering-More-Than-300-GB-s-Bandwidth-for-Graphics-and-High-Performance-Computing-SoCs
AMD Vega：HBM2コントローラは、1,200 MHzクロック用に設計されています
http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/AMD-HBM2-Controller-Taktraten-1234291/

だいぶ前からsynopsysと提携して高性能メモリコントローラーを開発している
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940 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 18:04:41.02 ID:KtRRoO3l
固定機能は1080と似たようなもんだし、クロック差をDx12対応度でカバーしてるからこれ以上は無理
ゲーム性能に対してシェーダーが多すぎるのがネックなんだよな
ドライバとかで半分ぐらい停止できたらいいのに
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390 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 18:11:08.94 ID:KtRRoO3l
>>387
> DirectX AMDがこねてnvidiaが食べる
DX12はAMDが食べてるけど
> GDDR AMDがこねてnvidiaが食べる
皆んな食べてるね
> HBM AMDがこねてnvidiaが食べる
NVは消化不良起こしてるね、AMDは美味しく食べてる
> Vulkan AMDがこねた、nvidiaはまだ食べてない
みんなが食べてる中、Nvだけ消化不良起こしそう
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393 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 18:16:01.13 ID:KtRRoO3l
>>388
FreeSync対応ディスプレイの方が多いし、HDMIにも組み込まれてる

次世代技術は大体CPU+GPU的なものばかりだからAMDの方が向いてる
NVが得意なのはGPU専用技術だから次世代対応はほぼ無理
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394 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 18:28:38.25 ID:KtRRoO3l
DX12も1080Tiだけが性能一歩上なだけで、他は大体ラデのほうが性能高い
CPUもRyzenというか8コア対応をかなり強力に推し進めてる

AMDのDX12/Vulkan囲い込みはかなり完成してるから、後はゲームの普及待ち
HBCCとプリミティブシェーダー対応もどうせ進めてるだろうな、なにせPS5搭載予定だから早めに対応したほうが得というもの

Nvがいくら金や立場を使ってもまあ崩せないだろうな、ハード的にはプアだから
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947 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 18:33:26.82 ID:KtRRoO3l
>>945
今はサムスンのも使ってる
と言うか、8Hiはサムスンしか出してないから、MI25やSSGはサムスンのを使ってる
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949 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 18:42:34.87 ID:KtRRoO3l
>>946
>HBM2 PHYはRambusとの協力によって開発されたもの
とあるから、GFというか実質AMDとランバスの共同開発だろう
Synopsysとの開発も含めてHBMの根本的な部分をAMDは握ってるということだな
本当に高歩留まりや高性能に関わる部分は囲い込んでるだろうけど

当然HBM3でも同様の開発体制取るだろうから、AMD有利は変わらないだろうな
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267 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 18:46:30.10 ID:KtRRoO3l
>>264
色々ミスしてるよ

しかし、i7 8700kが$484、i3 8100が$153か
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915 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 19:01:19.46 ID:KtRRoO3l
約120mm2で1000コアだと、1コアあたり0.1mm2くらいか
A53より遥かに小さくてA7やA5とかのサイズや性能になるかな

何向けなんだろう
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398 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 19:05:30.84 ID:KtRRoO3l
今は試食してる所かな
DX12/Vulkanの肝はAsyncとシェアードメモリだから、ろくに対応できないゲフォはお呼びじゃないよ
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400 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 19:09:38.55 ID:KtRRoO3l
>>397
PS5はPS4の改良版だから、互換性はあるけど完全じゃないよ
アーキテクチャが変わって挙動が違ってくるから、動きはするけど変な動きになる可能性がある
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278 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 19:20:00.43 ID:KtRRoO3l
8700kだけが売れそうかな
後は$200以下で十分とか言われて4コアの8100が売れそう
G4560後継はないけど、どうするんだろ
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406 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 19:26:39.42 ID:KtRRoO3l
プリミティブシェーダーは、パイプライン自体の汎用化だから、既存の処理もできると言うだけ
新しい仕組みにも出来るから、独特の処理をさせて高性能化するところも出てくるだろうね
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954 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 19:31:10.13 ID:KtRRoO3l
MCMやスタックの技術は今後重要になるから、早期に押さえといたほうがいいからね
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408 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 19:36:31.75 ID:KtRRoO3l
互換を売りに出来るのはソフトが少ない初期だけだよ
ずっと続けたら新しいソフトや周辺機器が売れなくなって困るんだから互換出来ても切るのが当然
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428 ：Socket774[sage]：2017/08/20(日) 21:14:52.33 ID:KtRRoO3l
とりあえず、現世代と次世代で互換は取りやすいだろうから、それを実現するかどうかはユーザーの要望が大きいかどうかだと思う
それに、ソフト互換がなくても移植はしやすいから人気作のリメイクは結構出てくると思う


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