- 【16nm版は】GeForce合同葬儀場⑯⑦【2016年?】 [転載禁止]©2ch.net
323 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 00:17:00.01 ID:zhAH+d8/ - XeonはPCを含むあらゆるプラットフォームに対応するためにWindowsやUbuntuとかにも対応してる
だからこそ、色んなカスタムOSも作ることが出来る
PhiだとPhi専用のLinuxしか使えない
デバイスドライバやソフトもPhi専用の物しか動かせない
今のところPhiはタダのアクセラレータでHPC以外の用途はないからどうでもいいな
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- 【RADEON】 Rx-300 series Part1
191 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 00:33:32.43 ID:zhAH+d8/ - >>189
AMDはTSMC 20nm、16nmFF、16nmFF+、
GLOBALFOUNDRIES 14nmの全部で同時進行でAPUやGPUの開発を進めてるよ
Nvidiaみたいにちょっと躓いたから20nmはスキップとかアホなことはしないで、厳しくてもきっちり使いこなして製品を出してくる
この状況で16nmが遅延したら、その間20nm+HBMのAMDに28nm GDDR5で競争を続けないといけない
しかも遅延ということはトラブル発生ということで、開発も難しい状況だろう
その場合、20nmを諦らめたNvidiaと20nmに慣れてるAMDじゃ開発力に相当差が出来てて、ラデに長期間先行される可能性もある
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- 【Kaveri】AMD Aシリーズ 総合 Part112【Richland】©2ch.net
800 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 01:33:53.26 ID:zhAH+d8/ - 雑誌やメディアの情報はIntelとNvidiaに操作されてるから客観性は皆無
メモリやSSDとかの構成を統一した比較動画くらいしか客観性がある比較はないな
後は自分のセンスと第六感を信じるだけ
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332 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 15:30:07.96 ID:zhAH+d8/ - >>327
・CPUとGPUは仮想メモリ空間を共有
・物理コンピュートとグラフィックス描画の混在
今回のSDKでPS4の特徴のこの2つを駆使してゲームを作れるようになったね
APUとRadeonだけが実行できる高度な処理ばかりになるから、未対応のインテルゲフォじゃ大幅に劣化したものしか動かせなくなる
例えば、記事の中にある、CPU物理とGPU物理の同時実行だけど、インテルゲフォじゃ無理だから全部CPUかGPUだけの処理になるけど、
ゲームロジックに絡む細かな制御を含まれるとCPUでの処理になってしまい、GPU物理向けの大規模な効果に支障が出て効果がしょぼくなる
GPUで全部やると、細かい制御が無理だから簡単なものになってゲーム性に影響が出る
CPUとGPUが内部でコヒーレントバスで繋がってるから出来るゲーム開発で、規模は小さいけど同様なスマフォにも応用できるんだよね
むしろ、少ないリソースを使いきれるから、スマフォ向けにこそ必要な内容だろう
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874 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 15:44:29.36 ID:zhAH+d8/ - Intelやゲフォがベンチが速いのを知った上でAMD選んでるんだよ
自作でなにか調べると必ず大量の提灯ベンチが引っかかるからね、嫌でも知ってしまう
それでもAMDに魅力を感じるだけ
どうせ、PS4の新SDKがアドレス共有やGCNの機能使いまくりだとか、FireproスパコンがGREEN500で1位だとか、
エクサスケールスパコン開発で追加投資を受けたとか、そういったAMDの優秀さの情報なんか知らないだろう
まあ、ベンチとシェアを鵜呑みにして自分で考えない情弱は、黙ってIntel使ってればいいよ
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- Intelの次世代技術について語ろう 79
393 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 16:15:22.90 ID:zhAH+d8/ - >>387
PS4のゲームが新SDKで本格的にアドレス共有と、GPUの描画と演算の非同期処理を使うようになるから、当然PC移植でもそうなっていくね
今のところAPUとRadeonとMantleの組合せでしか出来ないし、将来もAPUとRadeonとDX12でしか出来ない
PS4で使われる高度な処理は、当然PC専用のゲームにも使われていく
更に同様の処理は、小規模とはいえスマフォのSocでも対応できるから、スマフォでも使われていく
ゲーム分野においてAMDの立場は絶対的なものになってて、最早Intelとnvidiaは競合にすらなってない
スパコンの分野でも、GREEN500とかいうワットパフォーマンスのランキングでFireProのスパコンが1位を取ってる
CPUだけの競争じゃ苦戦してるけど、GPUが関わる分野での競争では圧倒している
今後はGPU性能も重要視されていくから、AMDの立場も変わっていくよ
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- AMDの次世代APU/SoCを応援しよう200世代
530 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 16:32:12.54 ID:zhAH+d8/ - Beema級がデュアルチャンネルで高性能化するから、統合化は良い判断だと思う
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- AMDの次世代APU/SoCを応援しよう200世代
537 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 17:16:51.17 ID:zhAH+d8/ - 自作なんかAMDやIntelにしたらタダで宣伝してくれる都合のいい存在でしかないよ
新製品の実験台と売れ残りの在庫処分も兼ねてるからメーカーからしたら都合がいい
ただしシェア的には大したこと無いから昔からないがしろだよ
ないがしろが嫌なら今すぐ自作やめてメーカー品を買えばいい
自作なんかより余程優遇されてるよ
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336 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 17:18:27.03 ID:zhAH+d8/ - PCで動かないならPCに移植できないね
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337 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 17:23:25.47 ID:zhAH+d8/ - PCで直接動かなくても、PCで動く互換性のある同機能のライブラリはあるよ、じゃないとPCに移植できない
それがMantleとDX12
DirectX11じゃ制限多いから大幅に劣化するだけ
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338 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 17:27:06.66 ID:zhAH+d8/ - Intelとゲフォはアドレス共有できないし、Keplerまでは描画と演算の非同期処理が出来ない
対応できない機能を使われたら、動作が制限されたり劣化するのは当然だろう
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340 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 17:52:18.01 ID:zhAH+d8/ - >>339
SONYが作らなくてもAMDやゲームエンジン開発者が作ります
物理演算はGPGPUの一機能なので、MantleとDX12で出来ます
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543 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 18:00:12.39 ID:zhAH+d8/ - 品質はメーカーPCで使われてるものと一緒だよ
商品として扱うんだから最低限の保証や品質は当然ある
メーカーPCじゃなかなか採用されない最新のハイエンドを使えて、膨大な選択肢があるのが自作のメリットだし、自分が好きな様に作ればいいだけ
AMDなんかメーカーやBTOじゃ無いも同然だから自作するしか無いけどね
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904 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 18:06:05.25 ID:zhAH+d8/ - ベンチに依存しているIntelの自作がつまんないからAMDを荒らしてるだけだろ
AMDを煽りたいんじゃなく、Intelへの不満や怒りを転嫁してるだけ
Intelにぶつける勇気もないからAMDスレに逃げてきた弱者だよ
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343 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 18:34:58.36 ID:zhAH+d8/ - 物理シミュレーションはグラフィックの演算用APIで実装できるだな
PS4のノウハウをPC向けでも扱うためにMantleが存在するし、DX12も似たものになるだろう
PS4ゲームは処理が段々高度化していくし、PCにもそれと同等以上が求められる
その前提がアドレス共有と、描画と演算の非同期処理になるから、今のIntelとゲフォは全滅
小改良でどうにかできないから、新アーキテクチャ待ちになるね
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909 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 18:48:11.41 ID:zhAH+d8/ - Intelが得意な処理、AMDが得意な処理はアーキテクチャが違うから当然あるし、
今のソフトはIntelが得意な処理しか考慮されてない場合が殆どで、AMDが苦手な処理も多そう
オマケにIntel64はAMD64の完全互換じゃないから、差がある部分の影響もありそう
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551 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 21:52:50.07 ID:zhAH+d8/ - 今のコンピュータのボトルネックはCPUとGPUのリソースが独立していて効率が悪いことだし、
それを解消できるhUMAとHSAはあらゆる市場の開発者が喉から手が出るほど欲しい技術なわけで、
ゲームに活かしたのがPS4で、スパコンに普及させるための取っ掛かりがペンギンだな
エクサスケールでも必須の技術だから予算もらって開発してる
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355 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 21:59:01.53 ID:zhAH+d8/ - >>344
Radeon間は仮想メモリで共有できるから全く問題ない
MantleゲームがAPUにも最適化されるだけ、今と対して変わらんよ
>>345
DirectX11で劣化させて持ってくることは出来る
MantleとDX12ならそのまま持ってこれる、つまり今と対して変わらん
>>348
Intel CPUよりGCNの方が物理演算ははるかに高性能なんで余裕です
ゲフォの擁護は新技術の否定ばかりでつまらないな
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357 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 22:01:36.28 ID:zhAH+d8/ - Intelやゲフォなら余裕、もっと高度で高性能という反論が出ない時点でお察しだね
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937 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 22:06:44.36 ID:zhAH+d8/ - mini-itxにAPUとHBM 8G付いてたらそれで満足して自作止めるかもしれん
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365 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 23:49:07.42 ID:zhAH+d8/ - >>359
kaveriとTongaの構成図
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/630/741/html/36.jpg.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/668/620/html/01.png.html
両方にDMAとXDMAエンジンが有るね
http://books.google.co.jp/books?id=DT2SAQAAQBAJ&pg=PA150&lpg=PA150&dq=GCN%E3%81%AFTLB&source=bl&
ots=HVrR2Bu5cu&sig=aq3V15P6xTWc7GpUfmF4iZZJtZA&hl=ja&sa=X&ei=u0JzVL_dDOTamAWtgYGwBA&redir_esc=y#v=onepage&q=%E4%BB%AE%E6%83%B3&f=false
GCNはCPUと同じようなTLBで仮想メモリを管理している
http://www.4gamer.net/games/135/G013536/20120106063/
GPU側のMMU（Memory Management Unit）も，ATCを用いてCPUの仮想アドレスを物理アドレスに変換し，
OSがIOMMUとMMUを管理下に置けるようにする。これにより，仮想メモリ空間上でCPUとGPUのデータ共有を実現するというわけだ。
「PCI Express 3.0対応とデュアルDMAエンジンの採用は，CrossFireXによるマルチGPU性能の向上にも役立つ」と述べていたりする。
hUMAとこの辺の機能を合わせれば、CPUとGPUの仮想化は出来るということ
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558 ：Socket774[sage]：2014/11/24(月) 23:53:08.10 ID:zhAH+d8/ - >>552
それはコンピュータ自体のボトルネックじゃないw
作業工程のボトルネックだ
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