- Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
833 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 00:14:35.63 ID:NIrVTgLA - >>829
いうまでもない
DDR3のほうがコストも安い。
GDDR5でGPUとメモリ共有する意味は、おそらくは
HSAコンピューティングの可能性という名のハッタリだろうね
で、その可能性だが、PS3のときのCellの「可能性」にどれだけ騙された？
多くのサードパーティはゲームをPCとマルチで開発する以上、
GPUとCPUはメモリ空間が分かれていることを前提にする。
もちろんGPUのメモリは2GBあればほとんど事足りる。
PS4のCPUが低性能なJaguarになったのはTSMCで作れるCPUが
それしかなかったからだが、CPUとGPUを別々にするなら
もっと選択肢はあったはずだよな？
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
836 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 00:22:03.01 ID:NIrVTgLA - CPUとGPUを統合することが自己目的化してその先が見えてないね。
ディスクリートGPUが主流のPCゲームとのマルチプラットフォーム開発のニーズと矛盾する。
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
838 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 00:24:40.06 ID:NIrVTgLA - >>835
そう思うならコストの見積もりお願い
GPU用に8GB積んでCPU用にもDDR3積んだら確かに共有8GBよりは高いかもしれないが
要求はそこじゃないだろ？
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840 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 00:27:32.64 ID:NIrVTgLA - >>837
MSはWindowsストアのゲームアプリにもXboxブランドで売ってるけどね。
あくまでメインメモリはDDR3にしたし、XboxのためにPCゲームプラットフォームを捨てる気はない。
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
842 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 00:33:15.53 ID:NIrVTgLA - PCだけで展開してるゲームなんてざらにあるけどな
3DSはフラットなメモリですらないぞ
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
844 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 00:34:10.24 ID:NIrVTgLA - > PCに引きずられてしょっぱいハードウェアでお茶を濁したから
> 性能が出ないゴミになっちゃったじゃん
Jaguar CPU載せた時点でPS4も似たり寄ったりのゴミだよ
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
845 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 00:34:54.99 ID:NIrVTgLA - >>843
つまりお前はコストがかかるという理窟を説明できないんだね
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
146 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 10:08:12.94 ID:NIrVTgLA - >>141
その発言のどこに25W以下のAPUを推奨する要素が？
（要件から考えてTemashしかなさそうだがそもそも4K再生・出力とか対応してんの？）
NUCはもともと静音性が高くHDMIやDisplayPortなどの必要なものも備えてて
オーディオマニアの評価は高い。
そしてオーディオに特化したRTLinuxのチューニングで高い実績を持つiCATが
HTPC/ネットワークオーディオプレイヤーの基盤として選んだのももちろんNUC。
http://i-cat.biz/pca.html
APUがHTPCに向いてるなんて主張してるやつはここ以外に見かけない。
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
148 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 10:18:27.30 ID:NIrVTgLA - しかし重厚感あるアルミ削り出し筐体ならともかく別にカスタムOSを
入れてるわけでもない、Intel謹製ベアボーンにメモリ・SSDに
OS・Office入れて売ってるだけのこれがなんでこんな値段になるのか
俺には理解できん。
http://ms00372014.my-store.jp/shopbrand/ct18/
| - Intelの次世代技術について語ろう 78
131 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 10:31:13.26 ID:NIrVTgLA - 当然Atomも化けるでしょ。同じクロックならSDP2〜2.2WがTDPになる程度には。
BayTrail-Tは負荷のかかったときに即座に2GHzオーバーのクロックになるのはいいが
Webページの読み込み完了する程度までの時間しかターボ状態を維持できない
4コア全部でSSE*を使って負荷かけたらあっさり定格割れ。
なにが最適化になるのかわけがわからないよ。
高負荷さえかけなきゃ昔のCore 2 Duoノートよりはるかに快適なんだけどさ。
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
867 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 10:43:40.19 ID:NIrVTgLA - >>859
GDDR5 8GB選んだ時点で、供給できるの現状サムスンしかないから
値下げ交渉しづらいはずなんだが。
半分の4GBならほかのベンダーとも交渉できた。
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
151 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 10:52:56.40 ID:NIrVTgLA - dosparaでもNUCの組み立て料込み価格はこんなもん
http://www.dospara.co.jp/5shopping/search.php?tg=8&tc=457
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
159 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 13:01:14.46 ID:NIrVTgLA - ソニーと高級が矛盾してる
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
165 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 14:24:40.65 ID:NIrVTgLA - >>161
実売数ですらないから当たり前。
価格.comのアフィリエイト収益に貢献したかどうかだけだからね
A8-7600のリンクを踏んで実際買ったのがCeleronでもA8の売上げとしてカウント。
買うかどうかは別にして初物はとりあえずチェックするだろ
| - Intelの次世代技術について語ろう 78
133 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 14:33:31.09 ID:NIrVTgLA - これがExynos OctaだとCortex-A7コアにスイッチするだけでやってることは変わらないからね
PCの常識でソフト作れないのは間違いない
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874 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 15:04:45.18 ID:NIrVTgLA - PS4のそれ単精度でi7は倍精度の数字
i7は単精度なら448G
つまりi3にもダブルスコアで負ける低性能ということ
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876 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 15:20:22.78 ID:NIrVTgLA - NVIDIAはメモリ帯域あたりの実効FLOPS数を稼ぐ為にタイルレンダにシフトしてるからね
これはスマホやタブレットなどの電力の制約のあるデバイスもサポートしなければならない
兼ね合いもあるが。
面積あたりのトランジスタ数は2年で最大2倍になるがメモリの帯域は5年かけて2倍が
せいぜいだからキャッシュの活用にシフトするのは必然。
それにしてもPS4はメモリ帯域あたりの性能が悪すぎるアーキテクチャだな
案外実効性能でIntel内蔵GPUに負けることはありうるかもしれないよ
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878 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:04:48.14 ID:NIrVTgLA - 「GDDR5には勝てない」は通用しないということだよゴキブリ君
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881 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:08:04.68 ID:NIrVTgLA - メモリ帯域でもシェーダの理論性能でもGTX750Tiを上回ってるはずなのに
ゲームではほとんど負けてるのがPS4
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883 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:10:17.31 ID:NIrVTgLA - クズ石以下の性能のCPUしか出せてないじゃんAMD
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886 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:11:54.28 ID:NIrVTgLA - なぜか自分が作ったでもないPS4やAPUを持ち上げる腐臭おじさんが必死です
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888 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:14:43.89 ID:NIrVTgLA - 日本で売れてない。日本がすべてだよ。
ここはどこ？日本ですよ？きみ、がいこくのひと？
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890 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:19:32.70 ID:NIrVTgLA - 世界トップレベルのブロードバンドモバイル回線先進国である日本では
携帯機・スマホが特に売れていて据え置きゲーム機市場が壊滅している。
これは事実。
普及してる通信網がケーブルテレビ回線くらいしかない欧米で据え置き志向なのは
当然のことだろう。
EAのような米国大手パブリッシャーだって今後の展開をにらんで日本国内限定の
iPhone向けタイトルを出している。
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891 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:21:24.65 ID:NIrVTgLA - AppStoreでもGoogle Playでも日本が売上ダントツトップなんですよね
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893 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:23:52.31 ID:NIrVTgLA - 外国受けを狙ったわけでもない漫画やアニメやゲームが結果的に
世界で評価されてるんだけどな
欧米コンプかっこ悪い
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895 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:30:15.26 ID:NIrVTgLA - アメリカのモバイル回線は従量課金ばっかしで
4Gをうたってる地域ですらkbps台とかざらですし
要するに据え置きが売れてる理由が「ネットインフラ整備が遅れてる」からだ。
銃乱射してりゃ楽しい低脳民族と同じ嗜好に成り下がる必要は微塵もない。
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
898 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:35:11.62 ID:NIrVTgLA - ゲハに引きこもってればいいのに自作ＰＣ板にまで出張する君は
よっぽどPS4に遊ぶゲームがないんだね
わかるよ。
ああ、俺にとってここが最高のオンラインゲームだから
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
900 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:39:57.81 ID:NIrVTgLA - べつに？レイドの待機中に暇つぶししてるだけよ？
| - 【5454】APU vs CPU（+dGPU） #2
431 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:51:20.66 ID:NIrVTgLA - >>419
YAMYっていう、ユーザーモードで動的に割り当て変更可能な
キー変更ユーティリティソフトが既にあるんだが・・・作ろうと考える前にググろうな？
まあ、無駄な努力が好きならいいが。
前身の窓使いの憂鬱から数えれば10年は使ってるなあ。
俺は単に日本語キーボードのノートPCに英語キーボードつなぐ目的で使ってたけど
キーボードは長持ちするやつ買った方がいいぜ。
もちろん東プレか富士通。
CherryMXスイッチはただうるさいだけで耐久性もへったくれもないから避けるべき。
| - 【5454】APU vs CPU（+dGPU） #2
432 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 16:58:49.86 ID:NIrVTgLA - >>428
スマホでもタブレットでも書いたものを同期できるメモ帳はすごく便利だと思うよ。
スマホで電車の中で書きとめたアイディアをPCで即座に確認できるって画期的だと思う。
やっぱ便利だよね、Evernoteって。
PC: http://evernote.com/intl/jp/
iOS: http://appstore.com/evernote/evernote/
Android: https://market.android.com/details?id=com.evernote
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
176 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 17:00:46.42 ID:NIrVTgLA - もう内蔵GPU性能でCPU性能水増しして勝ち誇るいつものパターン飽きたよ
ゲームやりたきゃdGPU刺すんだから
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
904 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 17:05:36.39 ID:NIrVTgLA - そこまで卑下しなくていいじゃんマリオもファイナルファンタジーも日本が生み出した文化なんだし。
アニメは世界が認めた日本頂点が声優嫌いのスタジオジブリ作品ってのは皮肉なもんだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%BC%E9%95%B7%E7%B7%A8%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E6%98%A0%E7%94%BB%E8%B3%9E
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
180 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 17:41:25.66 ID:NIrVTgLA - docomoの開発したHEVCデコーダが異常に効率いいからね
（フルHD再生だけならCore 2 Duoのソフトデコードでも事足りる）
GPUで再生支援したいなら専用ハード載せないと意味ないと思われ
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
184 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 17:50:39.97 ID:NIrVTgLA - どのみちPhotoshop使う人は社内でもi7ですし
何が悲しくて1ライセンスウン十万するソフトを低性能ハードウェアで使わないといけないんだよ
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
906 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 17:54:16.19 ID:NIrVTgLA - ここで暇つぶしやらなきゃいけないほどPS4には日本人にとって面白いゲームがなさ過ぎるんだよ。
たぶんゴキブリ君もPS4にはネット機能が充実してないからPCを使って
ここに書き込みしてんだろうね
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
186 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 17:58:04.72 ID:NIrVTgLA - Visual StudioとGCCのコンパイル速度比較
http://www.hardware.fr/articles/897-16/cpu-compilation-visual-studio-mingw-gcc.html
仕事で使うのこういう用途だからな
かろうじて8350ならi5よりマシ程度にはなるがそもそも国内で法人向けの
サポートつけて売ってくれるPCベンダーがない。
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
187 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 18:00:51.88 ID:NIrVTgLA - >>185
そもそもPhotoshopのライセンスを正規に購入してる大多数はAPUもi3も使わない
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
191 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 18:13:31.74 ID:NIrVTgLA - コンパイルするファイルの分だけタスク割り振ることができるからね。
こういう用途は大量にファイルにアクセスしてメモリも使うから
スワップSSDと大容量のメモリ（16GBは欲しい, RAMDISKぶんもあればなお良し）が
あるかどうかでパフォーマンスが大きく変わってくる。
んで、足回りをリッチにするとi3とかはかえってコストパフォーマンスが悪くなるから
基本i5以上しか開発PCに採用しない。
もちろんAPUは論外。
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
197 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 21:36:15.02 ID:NIrVTgLA - PhotoshopやVisual Studioのような高価なソフトにマシンスペックをケチる発想がまず無いからね
もう5000円足してi5にしたほうがトータルのパフォーマンス上がるんだから
この手のワークロードでi3やA10に順位をつけること自体が不毛なんだよ。
どこの会社がPCのスペックケチるんだよ？
ケチって社員1人1人の生産性を犠牲にするほうが大きな損失だぜ？
1分1秒でもコンパイル時間を短縮したほうが利益につながる。
C++プログラマ1人のコストを120万円とするならその1時間は7500円の価値がある。
i5以上にせずにA10を選ぶことでどれだけの利益になるというのだね？
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
198 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 21:43:52.19 ID:NIrVTgLA - 参考までに
http://media.bestofmicro.com/5/R/418815/original/visual-studio.png
(http://www.tomshardware.com/reviews/a10-7850k-a8-7600-kaveri,3725-12.html)
Haswell世代のi3ってTurboBoostのクロックが引き上げられてL3キャッシュが
最大2MBになったから、パフォーマンスが改善されてるんだよね。
ああ、もちろんi3なんて選ぶに値しないから参考までにだけどね。
（Expressを使う日曜プログラマが参考にするならありかな）
そしてKaveriのフラグシップの7850Kがi3-4330に惨敗してる現実
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
201 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 21:53:22.02 ID:NIrVTgLA - ×2MB
○4MB
| - i3がAPUにCPU能力でボロ負けしてることが判明
202 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 21:57:01.76 ID:NIrVTgLA - >>200
すまん勘違いだった。
でも定格クロックでi5, i7を超えるから少ないスレッド数中心のワークロードなら
一定の需要はある感じかな。
それにしてもEOLのSandy BridgeやIvy Bridge世代のi3なんて比較しても意味無いのにな
Haswellになって一番性能の伸び率高かったのがi3だし。
（いやCeleronか？）
| - 【5454】APU vs CPU（+dGPU） #2
437 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 22:03:09.75 ID:NIrVTgLA - > キーボードの上にカレーひっくり返した事もあるし
その程度なら日常茶飯事だが。
逆にそんなんで壊れるキーボードなんて安物買いの銭失いってやつよ。
（Majestouchはいかれるかもしれないｗｗｗ）
RealforceやHHKBは交換用のキートップも普通に売られてるし
掃除もしやすいよ
| - 【5454】APU vs CPU（+dGPU） #2
439 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 22:05:20.38 ID:NIrVTgLA - セレロンマシンを高級エルゴノミクスキーボードで使う変態はある意味かっこいいかも
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
909 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 22:14:42.42 ID:NIrVTgLA - >>907
×4万のPS4
○4万＋オンライン年間5000円のPS4
| - Intelの次世代技術について語ろう 78
145 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 22:21:36.43 ID:NIrVTgLA - >>143
月収40万程度じゃニートになれません＞＜
ちなみにここ書き込むのモバイル回線＋タブレット中心だけどな
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
912 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 22:33:42.05 ID:NIrVTgLA - 性能陳腐化しても5〜6年間にわたって年間5000円払い続けるんだろ
安いCPUのマシンにdGPUつけたほうが安くね？
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
915 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 22:54:58.79 ID:NIrVTgLA - >>910
>年間5000円でPS4,PS3,PS Vita,PSPのゲームのフリープレーがガンガン出来るんだぜ。
http://www.jp.playstation.com/psn/plus/list/index.html
別に5000円で買いたいと思わないコンテンツばっかしだな。
これならワゴンあさりしてたほうがマシな。唾ぺっぺっ
ついでにセーブデータお預かり（笑）もスマホならiCloudやGoogle Drive対応のゲームは
一定の容量は無料で使えるようになってる。
PCゲームはユーザーがサーバ立てたり非公式Mod対応したりで長く遊べるけどな。
もちろん自分が胴元のサーバ立ててもいい。
BF1942とかForgotten Hopeとかの名作Modが配布されてて結構長く遊べたな。
| - Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？
916 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage]：2014/09/06(土) 22:58:55.02 ID:NIrVTgLA - http://www.gametracker.com/search/bf1942/
BF1942こんだけいるよ未だに
久々にやりたくなったわ
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146 ：,,・´∀｀・,,）っ nfmv001104114.uqw.ppp.infoweb.ne.jp[sage]：2014/09/06(土) 23:29:33.43 ID:NIrVTgLA - 今のBayTrailは1個あたり120ドルの棚卸資産として計上してたものを
社長が変わってから20ドルまで値下げして売ってるから
結果として1個当たり100ドル程度の損失が計上されている。
50ドルを割っているCeleronより更に小さいダイだから
ギリギリ原価割れしない程度でやれるんじゃないの？
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