- Atomで自作 6枚目
505 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 03:55:47 ID:IdPdZXUW - 結論：蟹は熱い
はい、つぎつぎ
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
1 ：Socket774[]：2008/08/14(木) 13:33:55 ID:IdPdZXUW - ■前スレ
【無責任CEO】星野ING・ソルダム83【裏稼業】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216399362/
■まとめサイト・過去ログ
2ch自作PC板星野・ソルダムスレッドまとめサイト
(テンプレ・用語集・FAQ・過去のセール情報等)
ttp://wiki.fdiary.net/SoldamThread/
■うｐろだ
ttp://salecase.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/
■coneco.net、某PCケースメーカーの悪い噂
ttp://blog-pcparts.coneco.net/one/coneco4_75.html
■公式サイト
WiNDy Online
ttp://www3.soldam.co.jp/
ソルダム
ttp://www.soldam.co.jp/
WiNDy Online OUTLET
ttp://www3.soldam.co.jp/outlet/
■公式ブログ※1コメントフリー・停止中
WiNDy 新夢日記(社長のオナニーブログ・なぜか見れる)
ttp://www.soldam.co.jp/blog/hoshino
※以下停止中
Blogスクエア
ttp://www.soldam.co.jp/blog_square/
WiNDy株式投資ブログ (再開すぐに暴落。泉涙目中)
ttp://www.soldam.co.jp/blog/trader
DAWブログ(休止中)
ttp://www.soldam.co.jp/blog/daw_first
営業奮闘記(トリュフ佐藤)
ttp://www.soldam.co.jp/blog/gogo
営業の花道（マッシュ小林)
ttp://www.soldam.co.jp/blog/mush
ピンクじゃなきゃイヤ ハルマガBlog(はるちゃん)
ttp://www.soldam.co.jp/blog/harumaga
おまちどおさま！Blog(フルアルマイト斉藤)
ttp://www.soldam.co.jp/blog/fullalumite
ゴッドハンドブログ(太田コン)
ttp://www.soldam.co.jp/blog/godhand
おねえたまのR35ブログ(おねえたま)
ttp://www.soldam.co.jp/blog/r35
モコペーBlog(モコペー）
ttp://www.soldam.co.jp/blog/moco
あとはBlogスクエアからどーぞ
http://www.soldam.co.jp/blog_square/
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
2 ：Socket774[]：2008/08/14(木) 13:34:48 ID:IdPdZXUW - ■ケース・その他商品について
Q1-1.初めてケースを購入したのですが、塗装が汚いです。
A1-1.パネル裏が中途半端に塗られていたり、手の跡が付いていたりすることが
ありますがこれは仕様です。諦めて下さい。
諦められない方はゴルァしてみましょう。交換、返品が出来ることがあります。
Q1-2.セールで買ったらフロントマスクのアクリル板とケースの間に紙ぺらが
入っていましたが不良品ですか？
A1-2.仕様です。通常品はアクリルの裏に塗装されています。
セール品はまったく予告・注意書き無しで
仕様が変更されることがある実例です。
いつ何時仕様の変更があっても驚かないように。
Q1-3.高級塗装とありますがこのつぶつぶだらけは何ですか？
A1-3.埃が付着した上に塗装をそのまましています。
全てのつぶつぶを無くせないので交換は無駄です。面倒なので送らないで下さい。
Q1-4. 星野金属が倒産した今、誰がケースを作っているのですか？
A1-4. イラン人が加工→'07ソルダム素人集団→'08完全外注
Q1-5.アクリルを使った製品がありますが細かなひび割れが見えます。
どうしてですか？
A1-5.止め具の周りですが技術がないので諦めてください。
目が悪い上に品質管理はしておりませんので良品です。
Q1-6．フロントパネルがぴったりと閉まりませんが…
A1-6．その隙間は、空前の冷却性能を実現するための吸気口です。
注
これらは輝かしいWiNDyの歴史の一部です。
2008年6月現在、完全外注生産に移行、おまけに値上げして少量生産とする予定のため、
最近ではまともな商品が届く人も増えているとか?。ただし納期についてはやっぱり要注意。
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
3 ：Socket774[]：2008/08/14(木) 13:35:34 ID:IdPdZXUW - Q1-7. 最近のソルダム製品の精度が昔にくらべて劣る気がします。
特にフロントパネルのたてつけが悪いです。
A1-7. これは、最近の製造コスト削減のための弊害です。
ゴラァしても同一程度の商品しか交換できません。
商品到着後は必ず検品しましょう。そんなの常識です。
Q1-8. 全製品RoHS対応ですか？
A1-8. それは禁句です。
Q1-9. マッスルバックはもう作れな・うわ！なにをするｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
A1-9. あーあ。余計なことを言うから・・・・・。
レギュラーモデル（常時販売）しなくなっただけみたい→グレーテストマッスル
セールには出てくる模様。そしてセールはレギュラー…あとは察してください。
結局、今じゃ普通にレギュラー販売してます。
Q1-10. フロントパネルがぴったりと・・・
A1-10. 何回も同じこと聞かないでよ。
修理に出してもワッシャー噛まされて返されるだけなんで
箱買う前にワッシャー買っておこうね。
Q1-11. 中もアルマイトのやつ買ったら罫描きだらけなんだけどナニコレ？
A1-11. 内部の傷につきましては、外部保護の為、工程上どうしても
ついてしまうものでございまして、弊社で販売しております
製品で、一切ないものはございません。
最初から傷だらけのアルミにアルマイトしたり薄く塗装しても
傷は消えないのであきらめてください。
Q1-12. なんだかネジなどのイボイボが目立つデザインが多いんですけど…
A1-12. 6ポイントスクリューやイボイボこそが、
世界最高品質のWiNDyを象徴するデザインです。安心してご利用ください。
注
これらは輝かしいWiNDyの歴史の一部です。
2008年6月現在、完全外注生産に移行、おまけに値上げして少量生産とする予定のため、
最近ではまともな商品が届く人も増えているとか?。ただし納期についてはやっぱり要注意。
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
4 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 13:36:06 ID:IdPdZXUW - ■販売方法・価格について
Q2-1.買った商品が数ヶ月でセールになりました。
A2-1.セール価格が定価みたいなもんです。セール前は割増価格なので気をつけましょう。
08年6月、またまたセールの中止と値上げを発表しましたが、
気がついたらセールしてるかもしれませんので気をつけましょう。
Q2-2.セール予定時刻になってもHPが更新されないんですけど・・・？
or セール終了時刻になってもHPが更新されないんですけど・・・？
A2-2.ソルダムのある群馬県には、時空のゆがみが存在するため
数時間程度の時差が発生することがあります。気長に待ちましょう。
Q2-3. 「ファイナルロット」って書いてあるのに、販売終了の気配が無いのですが。
A2-3. 煽って買わせるための常套手段の一つです。
胡散臭いお店の閉店セールと一緒です。いつ終わるかはイズミが適当に決めます。
というか終わりませry
Q2-4. 販売数量にある「在庫数」と「販売数」の違いは何ですか？
A2-4. 「販売数」は受注生産であること（＝在庫は持っていない）ことをごまかすために
作られた言葉です。現在の商品は事実上全て受注生産です。
Q2-5. アウトレットとは何ですか？
A2-5. 本来の意味は、B級品とか訳あり品という意味です。
ソルダムは業界初のアウトレットの完全受注生産を実現しました。お客様からご注文を
お受けしてから一つ一つ丁寧にB級品を作っています。
Q2-6. プレミアム会員ってすごいの?
A2-6. 定価購入なら1%もポイントがお得だよ!!
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
5 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 13:36:45 ID:IdPdZXUW - ここで一息、☆魅力あふれる「WiNDyプラチナ会員」のまとめ☆
§「商品価格（税抜き価格）の4%ポイント相当」のWiNDyポイントGet(通常会員は3%)
*ただし謝恩販売等、低価格製品や諸事情等によりポイントの
還元率が固定される製品は、設定される還元ポイント以上は取得不可。
ケース本体 セールの場合、ほぼ例外なく特価につき0ポイント。
アクセサリ等 セールで値引き設定の場合は0ポイント。
☆ポイント優待まとめ
「プラチナでもなんでも、セール等で定価販売で無い場合は0ポイントなので関係なし」
「セールでも定価の場合や、定価でケース購入時はポイント1%アップ」
*参考通常本体価格 MATX \24,000前後から ATX \28,000前後から
§初回入会時に限り、“通常のWiNDy CLUBと同様”、「初回500ポイント」のボーナスポイントを取得
§通常は初期不良2週間、保証6ヶ月→プラチナだと2年間保証に。
(初期不良はともかく、ケースの保証修理なんて頼むことあるの??)
§初期不良・有償無償問わず、修理の際は優先的に扱われます。
以上、とっても魅力的なプラチナ会員のご案内でした!
引き続きテンプレをお楽しみください♪
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
7 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 13:37:37 ID:IdPdZXUW - ■その他
Q4-1.ドクキノコ田中って？
A4-1.ドクキノコ田中氏は、本名「田中啓文(ひろふみ)さん」。
ソルダムでの肩書きは「取締役オンライン推進室長」とかなり偉い方。
blogも復活したが、シルエットのみで本当に本人かは不明。
キノコブログ ： http://www.soldam.co.jp/blog/tanaka
卒業したり、CEOになったり、亡霊になったりと今年は大活躍です。
しかしつい最近(2008/04)取締役から消えました・・・運命はいかに
Q4-2. このようなセール乱発品質低下を招いてしまったのは誰のせいですか!?
あの毒キノコとかいうのが全て悪いんですか!?
A4-2. いいえ、全ての根源はプレジデントこと星野 泉氏にある様子。
http://www.soldam.co.jp/company/images/ceo.gif
http://www.soldam.co.jp/company/index.html
このド勘違いっぷりをご覧下さい。
これでも以前は職人だったそうです。
慣れない人間が少し儲ければこのざま、根源を正さなくては…。
因みに本人も気付いていないようですが、キノコは単なるパシリです。
Q4-3. ここをこうすればもっと良くなる、っていうケースのアイデアがあるのですが。
A4-3. イズミはココを毎日チェックしているので、書けば実現される可能性は有り・・・無いです。
ムダです。彼にとって2ちゃんねるは誹謗中傷の場だとしか思っていません。
Q4-4. 実は泉たんは2ch見まくってる?
A4-4. 7〜8年前から見るのをやめたと言ってますが、もちろん嘘です。ログが残っています。
11時57分43秒 210.160.19.130 ns.soldam.co.jp Mozilla/4.0
そして最近では見まくってるどころか…
たまに便所の落書きに等しい2chの書き込みに憤慨したりします。
ttp://www.soldam.co.jp/blog/hoshino/438
ttp://www.soldam.co.jp/blog/hoshino/683
Q4-5. 骸形化（がいけいか）って何ですか？
A4-5. イズミの辞書には載っているそうです。
Q4-6. 「破綻」って、「はじょう」って読むのですか？
A4-6. イズミの辞書にはそう書いてあるそうです。
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
8 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 13:38:35 ID:IdPdZXUW - Q4-7. 株天使って誰ですか？
A4-7. シルエットから想像してください。しゃくれた顎がポイントです。
夢日記に間違えて株天使で投稿したり、株天使が自分であることをばらしちゃいましたが
今は張り切って別人格になりきってます。あらかじめご了承ください
2007.12/7のオナブログ
>「株天使」のブログでも何度もアメリカの住宅問題については書いてきたつもりだが、
>とうとうバブル崩壊へと突き進む様相を呈してきたと思う。
↓
>2007.12/12付けのオナブログ
>ようやく健全さを取り戻しつつある日本の株式市場となりましたので、
>「株ブログ」の再開も株天使さんにお願いしてあります。
http://www.soldam.co.jp/blog/hoshino/monthlist_html?year=2007&month=12
http://s03.megalodon.jp/2008-0507-1635-37/www.soldam.co.jp/blog/hoshino/monthlist_html?year=2007&month=12
Q4-8. 星野金属工業ってどうなったんですか？
A4-8. 倒産しました。そのため今販売中のケースはソルダム素人集団が加工しています。（Q1-4参照）
→自社製造部門は手放してありません(2008/04〜)
今は島田工業でのOEM生産を行っています。
OEMの意味はイマイチ良くわかっていません
＜参考＞星野金属工業（株）生産停止と当社の対応について
http://www.soldam.co.jp/info/20060711/
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
9 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 13:39:23 ID:IdPdZXUW - ■用語集 その1
「机」＝PRISMシリーズケースの標準版
「OPTION LEG」＝机用ぼったくりアルミ角材
「ちゃぶ台」＝ＰＲＩＳＭシリーズケースのSPECIAL EDITION（短足版）
「防具」＝Vogue（ヴォーグ）：星野としては黒歴史にしておきたいケース：Sharoneと改名した。
「竹５」＝JAZZ Take5 階段状ケース、上段の狭さとエアフローの悪さピカイチ
「チンポ」＝TiPO 2004年度セール、ヤフオク転売屋御用達ケース
「テロケース」＝ALTIUM ALCADIA 内部崩壊型星野艦隊旗艦ケース
「Ω」＝モデル終了/廉価版仕様
「U38 Cooling Cover」＝パッシブダクト（＋ファン）
「Athlete」「○○-R」「Figaro」「Fleetwood」「CROWN」＝みーんな車の名前から（以下略
「組込PC」＝星野組み立て済PC
「筋肉馬鹿」＝各ケースのMUSCLEBACK版（厚板版）
「灰鰤」「灰かぶり」＝HYBRID。シャシーが鉄製。外装はアルミ。
「完鉄」＝PERFECT STEEL。シャシー・外装ともに鉄製。WiNDyのアイデンティティを崩壊させかねないモデル。
「イカリヤ」＝Acrya（アクリル製ディスプレイ台）
「エアフロー図」＝こういう風に空気が流れたらいいなという図
「窒息」＝吸気口が無いか、著しく吸気がつらい状態
「WiNDyオリジナル正規パッケージ」＝高級化粧箱＋WiNDyシール付きでお高めです。
「倒立電源搭載機構」＝他社のケースでは普通の向きのこと
「HG（ハードゲイ）」＝泉君起死回生の新作H.M.SHAKERのこと。蜘蛛の改良作と思ったらビスだらけで大ブーイング
「ペラ筋肉」「ペラマッスル」＝NEO MUSCLEのこと。外装が通常ケースと同じ薄さでシャーシのみMUSCLE BACK
「金縛り」＝70万台記念モデル、スタンダードATX雁字搦め金縛りWIRED
FRSR2000をベースにフロントの吸気スリットを廃止し、落書きを施したフロントマスクが大好評で売れ残り
2008/03決算限定70台で登場するも4月に入りあっさり通常販売1000、ＳＨ、ＭＢと着実にラインナップを増やしてまだお買い求めいただけます
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
10 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 13:40:01 ID:IdPdZXUW - ■用語集 その2
「専用スペシャルサイレンサー」＝窒息逆煙突
「絶賛発売中」＝絶賛売れ残り中
「最安値」＝昔の値段と同じだったりします。
「流通返品」＝不良在庫
「デリバリは〜日より」＝受注生産によりホゲホゲ
「スペシャルプライス」＝特別に高値で売ります
「最終販売セール」＝売れ残ったら売れるまで売り続けます。
「ご好評につき…」＝同じく。残ったから早く買えってこと。
「スパムダー」＝MT-PRO2800スパイダー 別称蜘蛛
「Ｓチョン」＝ALTIUMシリーズの窒息モデルS-tune 落書き標準装備
「アルカイダ」＝ALTIUM ALCADIAシリーズ 別称テロケース
「サイタマ（パネル）」＝ALTIUM SUPER X フロントマスク・タイプC
http://www3.soldam.co.jp/case/altium_super_x/parts/images/mask/fm_c_p1.jpg
さいたまAAに似ていることから
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?＜さ＞#i10
「バッシング」＝ユーザーが商品改善を求める意見
「流通返品」＝売れる限り受注生産
「在庫数」＝売れるだけ数量無限大
「マイカ」＝石英（ほんとはマイカ＝雲母）
「最近のビジネス」＝本当にあきれるばかりな物
「超怒級」＝たぶん「超弩級」の意味。ある意味ユーザー怒りは「超怒級」
「V1or-z」＝塗装ムラを施したガッカリ仕様のミネベアOEMキーボード V101の最終形
（※ブラックのみ、シルバーはムラ無しの報告あり。）
「茸家」＝セカンドラインのDOKUKINOKO HOUSE（すでに潰れた）のこと
「フェア」＝セールは収束させたのでフェアを開催してます。
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
11 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 13:40:48 ID:IdPdZXUW - ■用語集 その3
カラーバリエーション
「DP」＝Deep Purple。濃い紫
「SOJ」＝The Spirits of JAPAN。シャシーがブラックアルマイト処理されている。
「スピキン」＝SpeedKing。外黒中黒。SOJとの違いはネジ、スイッチやLEDリフレクタまでブラック化されていること。
「火の玉」「FB」＝FireBall。外赤中赤
「黒騎士」＝BLACK KNIGHT。外黒中赤
「仏壇」「黒犬」＝BLACKDOG。外黒中金
「礼二」（気分に応じて礼治、玲二など）＝LAZY。外金中赤
「津波」＝TSUNAMI。内・外装ともにブルーアルマイト(一応新色らしい)
「ユーロブルー」「ラグーン」＝シルバーアルマイトケースとTSUNAMIとの驚異的なニコイチにより
生み出されたシルバー・ブルーツートンカラーケース。外青中銀がEURO BLUE。外銀中青がLAGOON
■商品到着時のチェックポイント
0. 梱包状態は適切か？
→ 傾いて梱包されている、緩衝材が入っていない、など
1 付属品の欠品がないかどうか？
→ ネジ、六角レンチ、ケーブルなど
2 ケースを平らなところに置いてがたつきか無いかどうか？
→ 足四本の接地状況、本体のゆがみなど
3 スペーサーをきちんと固定してメインボードをネジ止めして不都合か無いかどうか？
→ ゆがみ、ネジの位置ズレ、がたつきなど
4 スパＸシリーズならフロントパネルの建てつけは問題ないか？
→ ジュラコンキャッチのずれの有無など
5 通常仕様品なら、外装部分に傷がないか？
→ フルアルマイト仕様なら内部も確認
6 キーボードなどLEDを変えてあるものはLEDは切れていないか？
→ しばらくして切れる報告あり
7 フレーム各部にリベットは打たれているか？
→ 足りなかった報告あり。グラグラするのですぐに気づくはず。
8 切断面はきれいにバリ取り処理されているか
→ 最近バリ取りをさぼっているという報告多数
9 天板・側板の折り返し部分の仕上げはどうか
→ 加工技術or材質の低下からか酷くひび割れたものの報告あり
注
すべて過去に認められたものです。
2008年6月現在、完全外注生産に移行、おまけに値上げして少量生産とする予定のため、
最近ではまともな商品が届く人も増えているとか?。ただし納期についてはやっぱり要注意。
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
12 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 13:41:47 ID:IdPdZXUW - 4月24日に「今夜から・・・」
>コメントフリーになるらしい・・・・。
>ポジティブな会話がファンの皆様とできればいいと思います。
>お手柔らかにお願いします。
徐々に真摯なコメントが付くが、
CE夫にとって｢ポジティブ｣なコメントではなかったのか1回コメント返しただけで放置
4月25日｢今日は・・・｣
｢疲れた｣と言う理由でブログを更新せず。
今までは数日あいても”後から”アップして毎日更新をしていたのに更新が途切れる。
4月28日｢この季節体調が｣
体調が悪かった事を日記にする
>？忙しくて休んでも書き溜めた原稿を後日アップすることも良くあったけど、
とついに偽装毎日更新を白状する。
その後｢ガソリンが相当値上がりするんだ！？｣
と、見当違いな政治批判と、自社の｢がんばってます精神｣のアピールの日記を書く。
徐々にソルダムの体制を改善要求するコメントが増え始める
4月29日「思い留まって欲しかった」21時頃
自社の面接の話を暴露、自殺事件にからむ内容で遺族の気持ちも考えず
>？「何かができたかもしれな自分」。出社しなかったとき、
>？私が直接電話一本かけていたらこんな結果にならなくてすんだかもしれない
と、勘違い全開の日記をアップ、
｢遺族への配慮が足りないのでは？｣とのコメントが付き、30日0時30分ごろ消去
魚拓：(4月24日〜4月29日分：｢すがわら氏｣のコメント一件取れませんでした。)
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0429-2351-48/www.soldam.co.jp/blog/hoshino
4月30日「配慮が足りませんでした。」
>29日掲載のブログは、ご指摘のとおり配慮を欠くものであると反省し削除いたしました。
と、表面上謝罪の日記をあげるも、この日記に付いた真っ当なコメントは即刻削除
10時20分頃
全てのコメントが消え、コメント欄も無くなる。
5月7日
全ブログがWindy ClubのIDでログオンしないとコメントの閲覧・書き込みできなくなる
6月
カウンターの水増し攻撃がこのスレで発覚したため、急遽対処するもヒット数はそのまま。
相変わらずの内容に、誰もコメントしないクソブログに。
あ、ma-sanはイズミの口調すら真似る熱烈なファンです()苦笑
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
13 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 13:42:37 ID:IdPdZXUW - 斉藤さんの詔（みことのり）
ttp://www.soldam.co.jp/info/20080616/
>お知らせ
この度、ソルダム株式会社の事業縮小に伴いＷｉＮＤｙに関する知的所有権等の一部譲渡を受け、新たにＷｉＮＤｙ事業を当社が再生することになりました。
同社はかねてより複数の事業支援を得るとともにＷｉＮＤｙ事業の再生に向けて努力してまいりましたが、
スキーム中断を余儀なくされました。
同事業につきましては、知的財産の保全、販売ルートの確保、価格改定等順調に回復に向けて改革が進む一方、
生産面での強化が行われることによって、本来同製品が持つブランド価値を再生、維持可能と判断するとともに、
国内生産の整備を旧星野金属工業(株)のＤＮＡを注入することにより実現することを目指し、
社員運営の当社にての再生が可能と判断いたしました次第です。
当社はＷｉＮＤｙ発祥の原点に立ち返り、旧星野金属工業(株)の生産技術、製造ノウハウを継承することで、
本来の品質、グレードを再生するとともに、
業界再編、再興への努力をＷｉＮＤｙ製品の完全復活を通じて実現してゆきたいと考えておりますので、
ご理解いただきますとともに、今後も従来同様のご支援、ご声援を賜りますようお願い申し上げます。
なお、当社はＷｉＮＤｙブランドの再生に全力で取り組む所存ですが、
製品のデリバリ等不都合が生じた場合には、速やかにお客様個別対応をさせていただきますので、
ご理解いただきますよう重ねてお願い申し上げます。
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
14 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 13:45:21 ID:IdPdZXUW - ポイント付加ってだまされてる感が強くない?
1万円でポイント還元20%だと「8000円で買えた!!」とか思っちゃうんだけど、
次に何か買うとき「ポイント使えば2000円引きだ!!」とか思っちゃう。
つまり、実際には2000ポイントなのに4000ポイントって勘定しちゃう。
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- Atomで自作 6枚目
533 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 14:19:36 ID:IdPdZXUW - モニタは消すだろうからトータルで見るとそうでもないかもしれない
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- 【無責任CEO】星野ING・ソルダム84【裏稼業】
20 ：Socket774[sage]：2008/08/14(木) 15:15:04 ID:IdPdZXUW - >>19
だったらテメエが立てろや!
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