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502 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 03:01:28 ID:XcCjHd2P - >>497
と、一般的にはそうなんだがﾗﾃﾞ総合の過去スレで同じモニターでPCもグラフィックボード以外は同じマシンでゲフォとラデの比較をしたところ
DVI-D接続であってもビットマップ画像の色に違いがあるという結果が出てた
で、バイナリ比較したところデータ上はゲフォもラデも全く同じだったそうだ
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510 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 03:07:17 ID:XcCjHd2P - >>505
のはずなんだけど違ってたみたい
ガンマ値やコントラストも同じ数値に調整しての結果だから
処理後のデータがカードから出力されるまでのどこかでハードかドライバが細工してるんじゃないか、見たいな結論になってた
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518 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 03:27:59 ID:XcCjHd2P - >>514
そうではないよ
同じ画像をグラフィックボードが違うだけの環境で出力した→どう見ても色味が違う→処理段階で弄ってるんじゃないか→
→バイナリは両者完全一致→んじゃ処理後のデータがモニタに出力されるまでの間にハードかドライバが弄ってるんじゃね？
こんな流れだったと思う、ただきっちり覚えてるわけじゃないんで違うところもあるかもしれん
きちんとあの検証内容覚えてる人が居るとはっきりするんだが…
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525 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 03:34:09 ID:XcCjHd2P - >>520
別に嘘も何も単にこういう検証がされてたよ、ということ書いただけで嘘つき扱いですかそうですか
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534 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 03:50:28 ID:XcCjHd2P - >>533
まぁベンチ結果に関わらず前予想と大きくかけ離れたあの値段じゃ余程の初物好き以外は突撃しないと思うんだが
おれも明日買わずに値段が下がるまで1950Pro使い続けることにしたし
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550 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 04:28:29 ID:XcCjHd2P - >>547
初物価格はともかくとして落ち着いた後の価格までその時点の8800GTより下がることが無いのなら流石に考えるな
明日の初物価格にしろ39000円ってのがどこのショップでもその価格、というわけじゃないだろうし…
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776 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 12:36:04 ID:XcCjHd2P - ｸﾛｼｺの中身がどこのなのかが気になるなぁ
本家には製品情報がまだ載ってないからどこのベンダーのカードか確認しようが無いのがな
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785 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 12:44:00 ID:XcCjHd2P - >>780
どこも一緒か…
1950Proの時はメーカーによってHDCP対応の有無が違ってたから
中のベンダーによって機能がオミットされてないか気になってたんだよね
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851 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 13:49:26 ID:XcCjHd2P - >>847
AMD葬式スレッドはこっち
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192886946/l50
だからあっちにいって思う存分語ってきてくれ
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866 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:00:30 ID:XcCjHd2P - >>863
今回、というか今は、だな
価格が下がれば1950Proから乗り換えるのも悪くない
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877 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:04:13 ID:XcCjHd2P - >>869
210ドル→39000円（Sapphire-ASK）
御祝儀にしてもやっぱおかしいだろ('A`)
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883 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:09:09 ID:XcCjHd2P - >>870
結構良い感じじゃないか、「想定価格まで下がった後」ならな
今の価格では避けて通りたくなるがｗ
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920 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:25:42 ID:XcCjHd2P - >>893
|-`)ﾉｼ ｵﾚﾓｵﾚﾓ
早く適正価格まで下がらんかねぇ
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939 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:32:24 ID:XcCjHd2P - >>931
保証も最低限、余分なもの一切無し、マニュアルもまともなもの無し
要するに動作に必要な最低限のものだけしか入ってないから
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950 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:35:02 ID:XcCjHd2P - >>948
Faithの納期Cってのは「何時になるか分かりません」って言ってるのと同じだからなぁｗ
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433 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:36:26 ID:XcCjHd2P - >>432
小売の利益考えても6～8千円くらいは搾取してることになる
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959 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:38:03 ID:XcCjHd2P - >>955
そうはいないだろ
余計なものがゴチャゴチャついてて高いサファイヤの買うよりはクロシコのを買うよ
まぁ中身が同じもの、という前提条件はつくけどな
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967 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:41:11 ID:XcCjHd2P - 950踏んだんで次スレ立てとこうト思ったが無理だった、誰か頼む
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970 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:43:31 ID:XcCjHd2P - >>969
乙様です
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983 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:47:37 ID:XcCjHd2P - >>974
その分価格に上乗せされたりしてｗ
ドルデジとかは権利料が発生するから流石にサービスでつけられんだろうし
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24 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 14:53:53 ID:XcCjHd2P - >>12
ATiというかSappireの日本代理店（ASK）だな
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53 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:10:27 ID:XcCjHd2P - >>47
3870が210ドルということだそうだから30000未満が適正価格だし
性能的にもそれが妥当だろうね
クロシコのですら30000超えてるんだからぼったくってるのはASKだけじゃないな
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65 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:15:39 ID:XcCjHd2P - >>59
いや、だからATiは3870が210ドルだと…
あげつらうならせめて代理店にしてやってくれ
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84 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:24:04 ID:XcCjHd2P - >>81
日本の中間業者がふんだくる分だから別扱いでしょ
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88 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:25:04 ID:XcCjHd2P - >>82
そこに代理店と小売の利益を追加しても30000円未満じゃないととてもじゃないが買う気はしないな
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102 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:31:31 ID:XcCjHd2P - >>95
海外のベンダー→日本の代理店→小売
って流れになってて、「日本の代理店（SapphireならASK）」こいつがﾎﾞｯﾀくりの元凶と思われる
価格の流れにすると
210ドル→210ドル+輸送費+マージン→210ドル+輸送費+マージン+小売の利益分
となるはず
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112 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:36:37 ID:XcCjHd2P - >>108
クロシコのはまだどこも発表してないのか…
Faithの納期Cは手に入らないのと同じだから参考にならんのだ
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123 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:42:02 ID:XcCjHd2P - >>118
3D性能以外の付加機能（消費者が利用するかしないかは置いといて）を考えたら費用対効果はむしろ良い方だとは思う
価格がAMD発表価格と同じなら、という前提条件のもとでだけどね…
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129 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:44:53 ID:XcCjHd2P - >>125
物好きと狂信者以外はスルー確定な価格ですｗ
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136 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:47:52 ID:XcCjHd2P - >>131
3850-256Mが1万円台後半～20000円を少し超えるくらいかねぇ
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151 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:53:46 ID:XcCjHd2P - >>138
あ～4亀の記事見ると210ドルってのは小売価格っぽいな
となると
ベンダーの卸値（＜210ドル）→卸値+輸送費+マージン→卸値+輸送費+マージン+小売の利益分
となるから余計どこかがﾎﾞｯﾀくってる計算になるな
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156 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:55:15 ID:XcCjHd2P - >>155
ASK以外のな('A`)
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166 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:57:31 ID:XcCjHd2P - >>159
目に見えてるじゃん
ttp://www.ask-corp.co.jp/
Sapphire唯一の正規日本代理店
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170 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 15:58:39 ID:XcCjHd2P - >>167
そこまでしなくてもサファイヤが正式に日本支社をだな…
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178 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 16:01:18 ID:XcCjHd2P - >>173
昔カノープスやアイオーデータがグラフィックボードを作ってた時代があってだな…
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190 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 16:06:19 ID:XcCjHd2P - >>187
もっと昔、ViRGE DXのころからボード作ってた（この頃のカノープスは神）
Spectra5400PEあたりまでは高くても面白い製品出してたんだが
何時の頃からか迷走し始めてATiのGPU扱う頃にはGeCubeのOEMにちょっぴり手を加えるだけ、という体たらくに…
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200 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 16:11:09 ID:XcCjHd2P - >>196
低負荷時と高負荷時で回転数がほとんど変わってないらしい
上で言われてるけど2900では100度超えないとファンが全開にならん位らしいから
温度に合わせて細かくファン速度変えてる、といったことはしてないんじゃないだろうか
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218 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 16:20:08 ID:XcCjHd2P - >>212
フリーの外部ツールが対応すれば自分で設定できるようになるから
購入したとしてもそれまで我慢かねぇ
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222 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 16:24:26 ID:XcCjHd2P - >>216
256Mなんだからもう一声欲しいな
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- 【AMD/ATI】HD3xxxシリーズ【RADEON】 Part5
225 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 16:26:19 ID:XcCjHd2P - >>223
小売が代理店から卸値を聞いて、ってことか
ありえないことも無いよなぁｗ
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- 【AMD/ATI】HD3xxxシリーズ【RADEON】 Part5
232 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 16:30:36 ID:XcCjHd2P - >>230
へ？
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- RADEON友の会 Part189
452 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 16:52:09 ID:XcCjHd2P - >>450
Impressというか多和田が、だな
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1115/amd2.htm
こっちでは価格書いてるし（それについてのコメントは無しだが）
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- 【AMD/ATI】HD3xxxシリーズ【RADEON】 Part5
252 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 16:55:24 ID:XcCjHd2P - サファもパワカラもなんでASK使い続けてるんだろ…
やっぱりバックマージンでも貰ってるのかねぇ
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- 【AMD/ATI】HD3xxxシリーズ【RADEON】 Part5
256 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 16:58:30 ID:XcCjHd2P - >>253
これまでやれるのにやってこなかったことをここに来て可能にするとは思えない
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- 【AMD/ATI】HD3xxxシリーズ【RADEON】 Part5
268 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 17:13:03 ID:XcCjHd2P - >>264
未だASKだけを代理店としてるサファにも含むものはあるが
海外のATi製品のほとんどを一手に引き受けて
消費者の選択肢を狭めておいてからぼったくるASKが一番の癌だな
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- 【SiS】お嬢さん激萌え part21【ﾉﾝﾋﾞﾘ屋さん】
153 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 18:15:27 ID:XcCjHd2P - 349 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/11/15(木) 17:50:47 ID:ngbCltoZ0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| アパム！アパム！バリューパック！バリューパックお願いします！アパーーーム！
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∨ ,ｨ'i^i^ﾄ,､
ｨ'i^i^ﾄ,､ ,'´⌒ ﾝヽMSKKｼｺﾞﾄｼﾃﾏｾﾝ
/＼ ＿ .,'´⌒ ﾝヽ （(从ﾊi[》《]i ／￣＼
／|￣￣|＼/_ ヽ（(从ﾊii[》《]i ∩!､ヮﾟ !)|!| |￣￣|￣￣|
／￣￣|￣￣|￣| i!､ヮﾟ；!)|!|⊿[|__{SiS}7） |￣|￣￣|￣￣|
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/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］んハん/ |￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
お嬢さんの戦場はどこにでもあるのね…
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- RADEON友の会 Part189
458 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 18:18:33 ID:XcCjHd2P - >>455
クロシコ価格でも海外価格に為替相場や利益、運送費を考慮にいれても高めなんだよな
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- 【AMD/ATI】HD3xxxシリーズ【RADEON】 Part5
327 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 18:20:20 ID:XcCjHd2P - >>326
T-ZONEに期待かねぇ
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- RADEON友の会 Part189
479 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 20:11:12 ID:XcCjHd2P - >>475
>値段みただけでムカムカして
海外の値段がAMDの中の人曰く最大で219ドルのようだから
いずれは日本もそこにある程度の上乗せ程度（輸送費とか諸々）の価格で
3870-512Mがサファイヤあたりのでも30000未満になるだろうことは予想できるからね
まぁ初日突撃を考えてた人には噴飯モノの初値であることは確かなんだが
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- 【AMD/ATI】HD3xxxシリーズ【RADEON】 Part5
418 ：Socket774[sage]：2007/11/15(木) 20:15:08 ID:XcCjHd2P - >>411
そりゃどこのライターだっておかしいと思うでしょ、
AMDが言ってる価格（自社の純正品の卸値を元に出した価格が基準かな？）と
日本国内での販売価格にあまりに大きな差があるんだからさ
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