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517 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 15:13:42 ID:B/ltTAXH - 自作PC板専用あぷろだ
ttp://kamaitachi.info/make/up2/upload.html X-Fi DA→0404USBと90PCI→1212を比較 周波数特性 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5137.png THD ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5138.png IMD ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5139.png 16/44 24/96全比較表 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5140.png セーブデータ ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/nbb/xs3106.zip.html
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518 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 15:24:13 ID:B/ltTAXH - 1212の方がADCの性能がよいから90PCI側を少し控えめに加味すると
X-FiとSEとの間には対した差がない。つーかハードウェアEAXや DSPたんまり載って居るんだからこれを見た一般消費者ならば X-Fiを買うだろう。そういうことだ・・・・ 問題は記事のグラフと値だがどうやれば あんな低い値が出来るのか伺いたいな
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519 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 15:33:07 ID:B/ltTAXH - XGやXAあたりはモードが限られているからデジタル出力
させて使えば問題ないし実は96kHzリサンプルしてだすと 音質劣化はない。ゲーム関連は48キロ前提だからもっと 良い値が出る。 黙って先入観なしに考えればE-MU0404廉価で 付属品が多いから問題ないし、ゲームと音楽やりたければ X-Fi XM(12k)でも買ってくれば何も問題はない。 客観的に見て機能少なくゲームも一切やらない 録音もスカイプもしないならばSEシリーズで良いと思う。
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521 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 15:34:54 ID:B/ltTAXH - 以上、
801やアナコンやその他ピュアオーディオキチガイ 提供の茶番は終了
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522 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 15:42:05 ID:B/ltTAXH - >>520
> SEは(・∀・)イイ!!、X-Fiも過去の栗製品ほど酷くないので > 用途に合わせて好きに選べという結論しか出ないと思うんだが。 純粋にピュアAU的聴き専ならばSEで良いけれど、 大したごたごたもめる内容じゃないよね。 ただ、別に「ピュアAU的聴き専」の人って全PC人口の ごくわずかしか居ない需要なのにそれが天下とったみたいなのは迷惑 AVやPAUやゲーム・DTM・スカイプとたくさん用途があるのに 微妙すぎるねぇ。オーオタでも12kHzが何とか聞こえる程度です という人ばかりだからはっきり言って彼らの音質議論には つきあわない方が良いと思うよ。
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526 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 15:53:49 ID:B/ltTAXH - >>523
環境依存環境依存と言うがな・・・・ じゃあ逆に環境依存のケースだしてみろよ>>523 環境依存過ぎてカード間の性能順位が大きく崩れる程の 環境依存ってコンピューターデバイスでそもそもあるの? まっとうなPC組んでりゃ何やったって大して変わらない。
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528 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 15:56:02 ID:B/ltTAXH - な〜んかキチガイみたいなオーオタ理論展開して
都合の悪いことはすっぱり忘れるのが一番とか言っている輩とは 議論にならないな
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529 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 15:57:18 ID:B/ltTAXH - おちおちこんなスレに書き込んでいたら他の
スレ書き込むのが憚る内容になってきたね
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532 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 16:06:36 ID:B/ltTAXH - ピュアオタ限定(DAC・AVアンプ無しの人限定)ならばSEシリーズ
それ以外はX-Fiかやすいデジタル出力付きカード DTM的用途使いたいならば X-FiDA以上の価格帯の物を購入。 ゲームや深夜のヘッドホンによる 映画試聴ならばX-Fi以外無し。
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535 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 16:09:53 ID:B/ltTAXH - あと、DAC持ちの人は同軸で繋ぎたい人だから
絶縁トランス積んでないカードは購入するに値しない フルデジアンプ持っている人も同様。
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537 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 16:12:39 ID:B/ltTAXH - >>534
うん、そうだね ピュアオタ限定(DAC・AVアンプ無しの人限定)ならばSEシリーズ それ以外はX-Fiかやすいデジタル出力付きカード とくにC-Mediaチップ搭載カードならばゲーム音声も デジタル一本でマルチチャンネル(ただしX-Fiには劣る。トレードオフ) DTM的用途使いたいならば X-FiDA以上の価格帯の物を購入。 ゲームや深夜のヘッドホンによる 映画試聴ならばX-Fi以外無し。 最後にDAC持ちの人は同軸で繋ぎたい人だから 絶縁トランス積んでないカードは購入するに値しない フルデジアンプ持っている人も同様。ハードウェアASIOつきがのぞましい
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539 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 16:17:21 ID:B/ltTAXH - >>536
公平なテストとか言っているけれど ビスタで音質劣化する物を堂々と「公平なテスト」として のっけたり、怪しげな先入観丸出しで書いた三文レビュー なんて興味ないよ。DegitLifeには既に長いこと蓄積があって 答えはとうに出て居るんだけれどな。 ここまで言っちゃうとギョー界も困るからフォローしておくと あまり日の目を見なかった安カードのグラフが出ていて いろいろな意味で参考になった位かなぁ
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542 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 16:23:37 ID:B/ltTAXH - >>538
う~ん、どうだろ デジタル一本出せるメリットは凄いんだけれど その先は必ずAVアンプなのだからたいていのアンプは ProLogicIIx、DolbyHeadphoneは付いて居るよ。後者はゲーム用の プロファイルもあったからカード側でのメリットはちょっと判断付かないなぁ --- ピュアオタ限定(DAC・AVアンプ無しの人限定)ならばSEシリーズ (他以外は何も出来ないと考えて良い) それ以外はX-Fiかやすいデジタル出力付きカード とくにC-Mediaチップ搭載カードならばゲーム音声も デジタル一本でマルチチャンネル (ただしまだ少しX-Fiには劣る。トレードオフ) DTM的用途使いたいならば X-FiDA以上の価格帯のオーディオ/サウンドカードを購入。 別途エゴ死すなどENVY系安オーディオカードも有り ゲームや深夜のヘッドホンによる 映画試聴ならばX-FiやC-Media以外無し。 最後にピュアオタDAC持ちの人は同軸で繋ぎたい人だから 絶縁トランス積んでないカードは購入するに値しない フルデジアンプ持っている人も同様。 ハードウェアASIO付きがのぞましい。
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543 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 16:25:27 ID:B/ltTAXH - >>540
うん、それは期待できるかもね。無効にも既に書いた。 個人的には非圧縮マルチchで出せれば良いわけで 何とかならないかなと・・・・・
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545 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 16:30:19 ID:B/ltTAXH - 外付け編(荒れるから聴き専/軽DTMオンリー)
ローランド/E-MU/M-AUDIO/栗以外買うな そのほかお勧めはDTM板へどうぞ
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546 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 16:35:24 ID:B/ltTAXH - こうやってまとめて書いちゃうと
SEシリーズ一択というのはありえんしむしろ選択肢から 外れることが多いカードかなと・・・微妙だ。
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549 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 16:58:24 ID:B/ltTAXH - >>547
別にEAXソフトでも良かったと思っていたけれど 一度聞いてしまうと全然比べるのに値しない位 ハードウェア再生が良かった。 キャラが立っている位置からちゃんと音が出るから ソフトだとゲームにならないという意味が分かるよ。 fps向上を期待するというのもあるけれど、ソフトだと 音数増えると一瞬処理落ちする。それも毎回発生する。 ベンチではなかなか値として出てこない欠点だろうね。 あと、EAXとCMSS掛けてステレオでデジタルアウトしてから アンプ側でProLogicIIxを掛けると後方定位すべき音がちゃんと 後ろから出てくるよ。うまくAVアンプと組み合わせれば まるちchげーむはかなり楽しいかもね
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551 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 17:13:09 ID:B/ltTAXH - >>550
まぁ、そのとおりなんだけどさ 大して値段高い物じゃないしそれでなくたって オンボデジタルアウトにAVアンプというよりかは マシということだろうね。 それにRPG系は明らかに音楽や効果音の 忠実性悪いと楽しみガク落ち。 つーかソフトEAXでFF11やっていると確実眠くなる様な音質。 ある程度改変したりEAXで再生したりしないとさすがにつらい。 全ては日本のゲーム会社が悪いんだけれどね。 音質が良いゲームなんて売り物にならないんでしょ? サントラCDは売り出す癖して本編ダサダサ (クロノトリガーのCDなんてサンプリング誤差由来の ノイズたっぷり耳コピに走る意味が分かったよ)
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553 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 17:24:06 ID:B/ltTAXH - >>552
かつては3DといえばFPSだけれど 今は何でもかんでも3Dでやっちゃっているから ゲームサウンドもマルチでちゃんとした奴じゃない と駄目なんだろうなとなんとも・・・・ だからソフトで良いというのはむしろ古い価値観だと分かった。 >>CPUにC2Dを使用しているならEAXエミュでもfpsは低下しないよ。 それが落ちるんだよ。カクッとなったり消音したりと・・・ めんどくさいから両方付ければ?と思った
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557 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 17:39:53 ID:B/ltTAXH - >>556
そんなこと言われても未だ国産ゲームの 音悪すぎないか? ニードフォースピード2の半分くらいしか 「感動度」無いぞ。 どちらにしてもドライバで問題があるならば さっさと直してほしいなぁ。未だ二桁くらいの 同時発音数ってショボくないか? 新しいドライバモデル出たとしてもゲームタイトル自体が 長期投資長期開発型に移行しているからおいそれと 新しい方式に移るとはあまり思えないな。 だいたいDS3Dなくしちゃったんだから 無理でしょ。>>Xsound
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563 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 18:23:13 ID:B/ltTAXH - ビジネスと物理的供給能力というサイドから考えれば
びっぐたいとる出たは良いがまともなカードがないという状況は 誰も望まないははず、汎用取り付け部品として要請される サウンドカードでそれだけの供給とペイできるメーカーといったら 残念ながら栗しか居ない。 他のメーカーはAV規格との統合やMS頼みと言うところもあるが 根本的にハード/ソフト両面で特許握っているのは栗ぐらいしか居ない。 サンプラーで名をはせたENSONICと栗本体が持っていた通信関連技術を 融合させて出来たのがSBだからそうそうカード供給含めて 出来るところは他にはない。 問題はサウンド規格がオープン化していくことで ソフトウェア特許の意味が薄れて風穴があけられるか という問題だけれど、それも不透明なままだから 実際はゲームメーカーだって保守的選択する と考えるのが妥当。 実際過渡期だからこそ古い規格でやり過ごしていかないと ペイできない可能性が強い。また、新興メーカーから見たら 逆に古い規格の方が安く付いて魅力的じゃないかな? だから、栗がチップ供給したりOpenALに協力したりするのは その辺に理由があるんだと思う。コンシューマーなんて 90年代半ば以降は良いサウンドだったわけではない。 とは言ってもぶっちゃけ、OpenAlはもっと別なところで ひやくしそうだな。そのときMSが要るかどうかはもはや関係ない
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564 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 18:30:18 ID:B/ltTAXH - 今ビジネス的にヤバゲなのはC-Mediaかもしれない
リアルタイムエンコードを旗印にだしてきたけれどね 実際は栗の協力なしには解決できないだろうし、 AVとの統合を旗印に掲げている場合、MSとむしろ競合する C-Mediaはそのままハイフン抜き取って経営的に統合してしまう方が 幸せかもしれない。気になるのはENSONICの特許期限と関係が ありそうなんだという程度か・・・・
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567 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 18:37:30 ID:B/ltTAXH - ピュアオタ限定(DAC・AVアンプ無しの人限定)ならばSEシリーズ
(他以外は何も出来ないと考えて良い) ・それ以外はX-Fiかやすいデジタル出力付きカードで アナログ(AVアンプやアクティブスピーカー)/デジタル(AVアンプ) 接続併用で接続。 また、C-Mediaチップ搭載カードならばゲーム音声も デジタル一本でマルチチャンネルも有り (ただしまだX-Fiには劣る。トレードオフ。解決されるのは5年後?) ・DTM的用途にも使いたいならば X-FiDA以上の価格帯のオーディオ/サウンドカードを購入。 別途エゴ死すなどENVY系安オーディオカードも有り ・ゲームや深夜のヘッドホンによる 映画試聴ならばX-FiやC-Media以外無し。 音楽のみのヘッドホン出力ならばエゴも有りだが ベリンガーのHPAと競合する ・最後にピュアオタDAC持ちの人は同軸で繋ぎたい人だから 絶縁トランス積んでないカードは購入するに値しない フルデジアンプ持っている人も同様。 ハードウェアASIO付きがのぞましい。
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568 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 18:38:27 ID:B/ltTAXH - ・ピュアオタ限定(DAC・AVアンプ無しの人限定)ならばSEシリーズ
(他以外は何も出来ないと考えて良い) ・それ以外はX-Fiかやすいデジタル出力付きカードで アナログ(AVアンプやアクティブスピーカー)/デジタル(AVアンプ) 接続併用で接続。 また、C-Mediaチップ搭載カードならばゲーム音声も デジタル一本でマルチチャンネルも有り (ただしまだX-Fiには劣る。トレードオフ。解決されるのは5年後?) ・DTM的用途にも使いたいならば X-FiDA以上の価格帯のオーディオ/サウンドカードを購入。 別途エゴ死すなどENVY系安オーディオカードも有り ・ゲームや深夜のヘッドホンによる 映画試聴ならばX-FiやC-Media以外無し。 音楽のみのヘッドホン出力ならばエゴも有りだが ベリンガーのHPAと競合する ・最後にピュアオタDAC持ちの人は同軸で繋ぎたい人だから 絶縁トランス積んでないカードは購入するに値しない フルデジアンプ持っている人も同様。 ハードウェアASIO付きがのぞましい。
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569 :Socket774[sage]:2007/07/05(木) 18:58:31 ID:B/ltTAXH - まともにセッティングできない人がビスタで適当に計測して
爺さんがレビューしたって言う記事だから あんまり意味のない記事だったなと。 入力デバイスがカードデラックスというのもいまいちだし 出力もレート合わせて居なかったり、計測値が異常なのに 何か説明とかないし、楽曲説明もないみたいだし。 もしかしてオンキヨーマンセーと人と同じフレーズ 使い回しているから何ともねぇ・・・・突くのやめとこ 感動度感動度
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