- 子供を作る事が一番子供の事を考えていない！89
333 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 01:26:08.25 ID:AwDNBOG3 - >>332
それで「自分の苦痛は大した事じゃない」から後はどういう文脈に繋がるんだ？
別にその答えを合否ジャッジしたい訳じゃなく単純な個人的興味として
もちろん答えたくないならスルーでいいけどな
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344 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 15:50:42.93 ID:AwDNBOG3 - >>334 >>335
ｔｈｘ
確かに生物が他者や他種生命の痛みや苦痛にばかり配慮してたら自分自身の方を末梢する以外になくなるよ
ただ前もここで書いたんだが、仮に全人類がもれなく100%エゴイズムにのみ忠実に従って生きるとすれば、それは自分自身の首を絞める結果になることも明らかだろ
誰の事にも一切配慮しなくていい世界は同時に誰も自分の事に一切配慮してくれない世界だからだ
いつでも好きな時に誰かの事を殺してもいい世界は、いつ誰かの好きな時に自分が殺されてもおかしくない世界だ
現状がそうでないのは法律や倫理観や道徳が機能してるからな訳だろうが
それを機能させてる動力、エンジンの部分が何かを考えると、結局は良心や善意であり利己目的と利他目的の両方だろうってところに行き着くんだ
他者の苦痛への配慮とケアが自分自身の利益にもなる仕組みが始まりの所からあるんじゃないかと
そこまでメカニカルに捉えずとも、例えば自分にとって愛着のある存在が苦しんでいたら自分も苦しくなる(少なくともその状態を幸福とは決して感じない)ようには出来てるもんだろ
だから共感性も同情心も元になってるのは思考的な理性として作り上げた部分ばかりとも言えない気がする
共感や同情心を覚えられる対象、他者が存在してる、その事自体が自己存在の肯定、充足に結び付く部分もあるんだろうしな
ただまあ虚無主義的な価値判断としての、どれもこれも皆、自己他者共の不幸であろうが幸福であろうが一切合財がどれも全てが虚しく無意味だってとこに行き着いてるのならそれはそれでアリなんだろうなって気もするよ
物事の解釈をする時の視界や視点はクリアになって確かに「シンプルに生きる」上では合理的かつ効率的だ
ある意味それも人間に運命付けられてる「生涯感情生活をする」上で殺伐とすることさえ厭わないなら
案外、人間そのものがお互いで利己と利他の最終的な(人類的な)ベストバランスを探るために各々自分の人生を使って実験してるようなとこもあったりしてな
こっちこそ長々悪い
飾らない真摯なレスをもらえて嬉しかった
改めてｔｈｘ ありがとう
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351 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 17:31:06.63 ID:AwDNBOG3 - あくまで客観的に論じるならそれも両方だろ
その>>347システムの存在を事実として認識した上で、それを理由に用てそれらを「否定する根拠が見当たらない」とするなら必ず同時に「肯定する根拠も見当たらない」にならなければおかしいんだ
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353 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 17:36:41.15 ID:AwDNBOG3 - ここでは「自分のためになる」っていうのも個人主観の域を決して出ない
ここまでのやり取りで「自分のため」の定義自体が既に不成立、瓦解起こしてるからな
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355 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 17:57:48.54 ID:AwDNBOG3 - つまりそれをすることにも等しく根拠は無い訳だ
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357 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 18:12:15.72 ID:AwDNBOG3 - 「肯定する根拠もまた等しく無い」が導けた時点で当該スレの存在意義としてはもう充分なんだ
こういうテーマで話しの出来てる人間になんだから後の詳細を説明しなくてもその意味は分かるだろ
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359 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 18:42:26.82 ID:AwDNBOG3 - たまたま今は日本が超少子高齢化社会だからそうなってるだけで人口抑制論はいつの時代にも一定以上の正当性を保って存在して来てる
もちろんそれは反出生とは最終的には別のものだが共通してる部分も多いからな
今この時だけを切り取って「○○が持て囃されることはない」と断じるのは早計かつ短絡的なんじゃないか
その都度都度、状況次第でコロコロ有り難がる対象を変えたり手のひらを返すのも人類、人間の本質だぞ
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362 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 19:11:19.07 ID:AwDNBOG3 - 年配者や氷河期世代の人間に話しを聞くと日本でもベビーブーム世代の当事者達はメディアなんかの論調、風潮としてさんざん自分達が地球資源を食い荒らす余剰人員ぐらいに扱われた経験もあるらしい
まあ環境問題で人口過剰が一番の痛手になることは今も変わらない事実だけどな
社会のお呼びとお声がかり次第、子供を一個の人間とも思わない扱いでホレ減らせだのホレ作れだの身勝手で無責任なもんだよな
そんなもんに逐一踊らされてる人間も悉く愚かだ
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374 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 22:13:33.01 ID:AwDNBOG3 - この先の世界に作られ生まれる事の明るい展望が何処にあるのか、見出せるのか普通に聞きたいけどな
そんなものも無しに流されるまま作ってるならそのイージーさについては批判されることもまた受け入れるべきなんじゃないか
子供を作る作らない、双方共に客観的な根拠が無い以上はな
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376 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 22:34:02.08 ID:AwDNBOG3 - マスクだってアレルギーや疾患が理由で否応なくしてる人間も多いはずだろ
仮に容姿を隠したい一心でマスクをしてる健康体の人間が居たとしても、赤の他人がそれを嘲笑したり責め咎めるのも全くもっておかしな話だ
他者がマスクをしていることによって何かの実害を被る人間なんか皆無のはずだからな
違うと言うならそのことによって受けた実害を上げてみたらいい
なんとなく不愉快だとか目に入ると気に入らないなんてのは実害じゃないぞ、念のため
とりま確か同じ板にマスク愛用者叩き専用スレがあった気がする
そこでだけやっててくれ
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378 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 22:49:17.88 ID:AwDNBOG3 - 死んだら後は全員大差ない骸骨だからな
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380 ：マジレスさん[sage]：2019/05/16(木) 23:08:45.23 ID:AwDNBOG3 - お前の中の反出生主義者像がそうだってだけだろ
てかお前自身が容姿コンプレックス凄いんだろ
でなきゃ他人の容姿について見下す事に必死になる理由なんかないはずだからな
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