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96 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 08:44:29.39 ID:ITFed3zV - 死ぬことそのものは別に恐くないな
死後の世界があるとは思ってないから、無になるだけだし
恐いのは今の幸せや未来の可能性を失うことだね
そしてその恐怖も歳をとるたびにどんどん軽減されていく
いろんな幸せを体験したという満足感は増え、同時に未来の可能性はどんどん減っていくからね
ある程度の年齢になれば、自然と死を受け入れられるようになるだろう
両親や義両親なんか見てもやはりそう思う
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99 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 09:20:44.37 ID:ITFed3zV - ただ人生はとても辛いと感じているこのスレの人達も、死をすごく恐れているんだよね
何かを失うから死が恐いという感じ方の他に、何も得られなかったまま死んでしまうのは嫌だ、という恐怖感もあるのかもしれないね
自分にはうまく想像できないが
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102 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 09:48:45.93 ID:ITFed3zV - 幸せを奪われる死と、なにも得られないまま辛い生を終える死と、どちらが悲劇なんだろうね
一般的に感情移入されるのは前者だよね
同じ年齢でも子持ちの父親の死の方が、独身男性の死より悲しい出来事とされる気がする
ましてや無職や引きこもりの死など、悲しむに値しないという風潮すらある
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104 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 09:57:17.65 ID:ITFed3zV - >>103
あれ、さっきからもしかして俺に言ってたの？
まるで会話になってないから、独り言かと思ってたけど
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108 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 10:18:28.53 ID:ITFed3zV - >>107
死への恐怖とは、突き詰めるとなんなんだろうって思って
最初に書いたとおり、自分は死そのものより、今の幸せや未来の可能性を失うのが恐ろしい
死への恐怖のほとんどがそれだね
でも現在人生が辛く、この世は地獄だと感じているこのスレの人も死は恐ろしいという
その恐怖の正体はなんなんだろうと
単純に物理的な苦痛に対する恐怖なのか、生を終えるという漠然とした、かつ本能的な恐怖なのか、人並みの幸せを何も得ないまま人生を終えるという理不尽さへの怒りにも似た感情なのか
答えがなければ、確かに妄想するしかできないけど
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111 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 10:38:07.54 ID:ITFed3zV - >>109
そうだね、明日死ぬと言われたときに感じるのは、俺も恐怖よりむしろがっかり感だね
今あり、そしてこれからもあるはずたった幸せを得られくなったことへのがっかり感
でも今現在不幸で、この先も明るい希望のない人達は、それがないはずなんだよね
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126 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 12:11:50.00 ID:ITFed3zV - この世は地獄だと認識しながら生きている人間の感覚は想像できないというのが正直なところ
ただそういう人間がスレタイのような思想になるのは当然だとは思う
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134 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 12:38:12.46 ID:ITFed3zV - >>108
の問には誰も答えてくれないのかな
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137 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 12:48:53.64 ID:ITFed3zV - ここはこの世は地獄だから、出生すべきではないと考えている人のスレでしょ
その主張には興味はないけど、日々を地獄と感じているこのスレの人も死は怖いという
その恐怖の正体というか成立ちみたいなものに興味をもったんだよね
日々幸せを感じている自分が感じる怖さとは全く異質なものであるはずだから
それで質問したんたが、失礼だったかな？
気にさわったのならごめんね
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138 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 12:52:23.72 ID:ITFed3zV - 不幸な日々を送っていることを恥じているということかな
だから失礼という言葉が出てきたのか
恥じていなければ失礼でもなんでもないからね
この世は地獄だと思ってるのなら、不幸な毎日を送るのはむしろ自然なことで、恥じることはなにもないじゃないか
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142 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 12:56:28.82 ID:ITFed3zV - >>139
地獄と感じるのが自然で当たり前なら、別に失礼な質問じゃないだろう
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145 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 13:02:56.91 ID:ITFed3zV - この世は地獄だと言いながらも、不幸である自分に劣等感のようなものはかじているというのが本音なのかな
だとしたら確かに失礼な質問だったね
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170 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 18:21:06.17 ID:ITFed3zV - 幸せは自分で作れといっても、容姿や性格に致命的な欠陥があれば、それも難しいだろう
それこそこの世は地獄だと感じるだろうし、そんな人に幸せは自分で作れと言うのは酷かと
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171 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 18:23:03.37 ID:ITFed3zV - そんな人達が親を恨み、出生を否定するのはある意味当然だから、それについてここの人がどうこういうことに反論するつもりは俺にはない
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211 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 19:48:38.95 ID:ITFed3zV - 自分としては出生の妥当性に興味はないんだけど、やはり誰も
>>108
には答えてくれないのか
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241 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 21:28:03.99 ID:ITFed3zV - >>212
回答ありがとう
なるほど、単純に物理的な苦痛に対する恐怖なんだね
この世は地獄だけど、死の恐怖にはあがらえないから、たとえ地獄でも生きるしかないのか
辛いね
>>217
回答ありがとう
この世を地獄とまでは思ってないのかな
そう、恐怖という言葉がピンとこないんだよね
別に意味っていう意味はないよ
純粋に沸いた疑問を投げ掛けただけ
とりあえず回答をもらえて満足した
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250 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 21:56:17.65 ID:ITFed3zV - >>243
君は回答してくれた人とは違うよね
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257 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 22:05:08.81 ID:ITFed3zV - >>252
そうか、失礼した
将来的に自分の死に対する捉え方が変わる可能性はあると思うよ
また、子供が将来このスレの人のようにこの世は地獄だと考えるようになる可能性もゼロではない
そしてそうなったら、子供を作ったこと、あるいはそれ以降の対応について、後悔するだろうね
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259 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 22:07:17.58 ID:ITFed3zV - 自分は30過ぎてようやく仕事を楽しめるようになったな
もちろん辛いこともあるが、仕事は続けられる限りは続けたい
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265 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 22:22:03.43 ID:ITFed3zV - >>260
後悔するかもしれないし、子供を作って本当に良かったと思うかもしれない
なんせ人生初めてだから、正解は分からんね
なにもかも正解の選択肢を選ぶことは不可能だし、まずは自分の幸せを第一に生きるさ
別人格に迷惑をかけて後悔する可能性のあることはすべきではない、なんて行動規範を自分に課したら、まともに生きることすらままならないからね
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269 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 22:38:14.20 ID:ITFed3zV - >>267
もちろん
俺は自分達が幸せになりたくてお前を作ったんだ、と答えるよ
それが事実だからね
一生懸命誠意をもって育てたが、お前がこの世が地獄だと考えるなら、申し訳なかった
俺にできる償いはなんでもするよと
どんなに頑張っても、子供が不幸になる可能性は完全には排除できないからね
でも俺はそこに誠意なりがあればそれで十分だと考えているから
車に乗るのは自分の都合だ
車を運転すれば全く無関係の他人を轢く可能性がある
そして轢き殺してしまえば、免許を取ったことを後悔するかもしれない
であれば運転などすべきではないというのがお前の考え方
安全運転を心掛けて誠意をもって運転すれば、たとえ轢く可能性をゼロにはできなくても、それで十分だというのが俺の考え方
どっちが正しいかは分からないけど、俺の考え方の方が世間一般の道徳観に近いと思う
お前の道徳観はとても高いレベルにああるのかもしれないが、それではまともに生きることすらままならないし、そんな人生を強いることを一般的な道徳観は求めていない
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273 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 22:45:11.56 ID:ITFed3zV - >>268
そりゃそうだよ
自分達が幸せになりたくて子供を作るんだよ
人間の行動なんて基本はそうだろう
まずは自分の幸せを追い求める
そしてその過程で誰かに迷惑をかける可能性は排除できない
それが許されるか否かは、そこに誠意があるかどうかだと俺は考えている
子供を作るだけ作って適当に育児をすることは許されないし、交通ルールを守らずに運転することも許されない
でもどんなに誠意をもって細心の注意を払って行動しても、子供が不幸になる可能性はゼロにはできないし、誰かを轢き殺してしまう可能性も必ず残る
俺はそれでいいと思ってるし、それを否定する行動規範を知らない
ここは新たな行動規範を議論するスレなのであればそれでいいけど、それにはあまり興味がない
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274 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 22:47:15.56 ID:ITFed3zV - >>272
子供を作る
子供が不幸になる
もう作ってしまった以上取り返しがつかない
運転する
人を轢き殺す
もう死んでしまった以上取り返しがつかない
前者がダメで後者がいいとする理屈がよくわからない
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277 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 22:52:11.76 ID:ITFed3zV - >>275
スレタイに反論はないよ
自分達の幸せのために子供を作る
そこに誠意があれば俺はいいと思ってるし、それが一般的な道徳観だ
でもほんのわずかでも他人に迷惑をかける行動はすべきではないとするお前の考え方も別に否定しないよ
相当に生き辛いと思うが
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278 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 22:53:23.26 ID:ITFed3zV - >>276
説明できないなら無理にしなくていいよ
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280 ：マジレスさん[sage]：2018/04/17(火) 23:04:58.16 ID:ITFed3zV - 別にお前の意見も否定はしないよ
まあ平行線になってきたし、とりあえず質問には答えたからそろそろいいかな
俺だけ質問しっぱなしも申し訳ないから、それなりに真剣に答えたよ
この世が地獄だ、生きているのが辛いというこのスレの人の死に対する考え方が少しだけど理解できて、個人的には今日は満足だ
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