- 子供を作る事が一番子供の事を考えていない！62 [無断転載禁止]©2ch.net
499 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 13:36:52.62 ID:fbr1FYTa - >>489
死んでないからそんなに苦しくもない、辛くないって考えたくなる気持ちはわかるよ。
でもすぐに死ぬことに逃げられない状況もあるんじゃないかな。
鬱で死ぬ気力もない、家族を養わなきゃいけなかったり、会社を背負っていたり、あるいは精神病院の閉鎖病棟にいるのかもしれない。
死ぬのにもエネルギーと準備がいります。だから鬱病は回復期に自殺する人が多いんだよ。
あなたは今ここに書き込んでる顔も名前も分からない、人生や抱えてるものも知らないのに、それこそ想像だけで気持ちを理解できるというのはちょっと説得力がない気がするな。
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504 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 13:56:44.26 ID:fbr1FYTa - 物心ついた時からことあるごとに「お前なんか産まなきゃよかった、他の子はいい子なのに」って言われてた。肺炎にかかった時には「死ね」って言われた。
それで頑張っていい子になろうと勉強して国公立の進学校、大学へ進んだ。
でもどんな嬉しい事があっても、「産まれてよかった」って一切思えなくなった。常に産まれなきゃよかった、早く消えたいって思ってしまう。
何で親は私を産んだんだろう？私は産まれたいなんて頼んでないのに。
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508 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 14:26:24.81 ID:fbr1FYTa - >>505
うーん、よっぽど死ぬ事を簡単に考えているみたいだね。死にたいけど苦しいけど家族のために死ねない、必死に生きてるっていうような人の存在も否定するの？
井の中の蛙というか、自分の周りの小さな世界だけ見てたら何も分からない。だから、自分と違う意見はギャグ、都合の悪い話は聞かない、だと自分の子供が悩んだり苦しんだ時も助けてあげられないんじゃない？
一回、病院、特に精神科とか見学して現状をみれば少しは色んな世界があるってこと、分かるようになるのかもよ。
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520 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 15:05:28.45 ID:fbr1FYTa - >>514
それはよかったじゃないですか。生きる素晴らしさを感じられてて羨ましい。
私も産まれて来なければよかったなんて思いたくはないけど、それを自分の親から言われ続けると、生きてるだけで幸せと思えなくなるんだよね。
色んな人生、色んな親がいるんだよ。
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534 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 15:25:16.70 ID:fbr1FYTa - >>521
ご指摘ありがとう。色んな捉え方があるんだなぁって思います。
私は統計や自分の家庭だけじゃなく、精神科の看護師としてみてきた現状や保健師として色んな家庭をまわって相談に乗ってきた経験も踏まえて、色んな人生があって死ぬに死ねない苦しみながら生きている人もいるってことを話してる。
そして虐待や貧困などで不幸な子供を生み出さないためには、子供を作ることが当たり前、ただ子供欲しいじゃなくて、子供を作るって事をしっかり考えてほしいって思うんだよ。
それもギャグで面白いことなのかな？？
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549 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 15:42:39.82 ID:fbr1FYTa - 何回も言ってるけど個人の発言に対する誹謗中傷や揚げ足とりといった形の反論じゃなく、ちゃんと子供を産むことは絶対素晴らしいと思わせてくれるような意見が聞きたい。
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559 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 15:51:15.07 ID:fbr1FYTa - >>547
カッコつけてるって思うのも持て余し者だとも思っていい。
でも現実にきちんと育てない親がいる。それで生きるだけで幸せって思えなくなる人もいる。
だから子供を作る事について考えてしまう。
これは仕方がない事なんじゃないかな？
誰だって楽観的に嫌な事考えずに生きたいよ。
だからもし、反論したいんだったら、子供を作ること、産むことはいいことだよっていう根拠をちゃんと述べてほしいなぁ
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579 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 16:11:50.27 ID:fbr1FYTa - 子供を作ることはどんな場合も正しいのか考えたり議論することはそんな悪いことなのかな？？
夫婦仲が悪い、お金がない、子供育てる覚悟がない、そんな状況でも何も考えずに命を生み出した方が正解なの？
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592 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 16:22:40.42 ID:fbr1FYTa - >>581
偉そうに見えたならごめん。
たかが子供作らないだけなんだけど、それには人それぞれの理由や背景があると思うし、それを話し合ったり、逆に子供作るのってやっぱいいなって思えるような意見も聞きたかったんだ。
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619 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 17:03:39.64 ID:fbr1FYTa - 産まれてよかったって思えたらいいのに、どうやってもそう思えないこの気持ちとかそれに至る過程を全部無視して何で会ったこともない人に呼吸してることを図々しいと否定されるんだ？
主張のために人の苦しみを利用してるのではなく、色んな経験をして、色んな人と出会ったことでうまれてきた考え方なんだ。
色んな人がいるから、自分の考え方を全ての人に共感してもらえるとは思ってないけど、反論したいなら人を傷つけるようなこと言わずに、題である子供を作ることについて根拠をもった意見をだしてほしい。
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630 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 17:25:09.52 ID:fbr1FYTa - >>624
ん？一人一人どんなことを抱えて、どんな風に死んでったかなんであなたが知ってるの？？
って自分がみてもない自殺した人のことを知った風なこと言うと、また色んな人に叩かれるからそういう議論はやめた方がいいと思いますよ。
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637 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 17:42:56.44 ID:fbr1FYTa - 正義感じゃない。親から傷つけられると、どうやっても産まれたことに絶望してしまうんだ。忘れろと言われても嬉しい事があっても何があっても産まれてよかったって思えないんだ。
少なくともそういう自分がいるから、他人事ではないから簡単に「子供ほしい」という人、「当たり前」っていう風潮に疑問を持ってしまう。
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643 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 17:50:03.96 ID:fbr1FYTa - 出生を0にしたいわけじゃない。
子供を作るときにはちゃんと自分は子供を幸せにできる準備ができてるか？とか一回立ち止まって子供のことをしっかり考えてもいいんじゃないかなと思う。
つまりは子供を作ることを軽くみて欲しくないってこと。
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654 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 18:38:03.15 ID:fbr1FYTa - なんか揚げ足取りやら人格否定やらでまともに話し合えなくなってきてるな
相手の話理解しようとしないし話がすぐ脱線するし…
結局まともな反対意見はここじゃ得られないんだろうな
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656 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 19:09:08.79 ID:fbr1FYTa - 劣悪な家庭環境でもそれをバネに幸せになる人もいる。その幸せになる可能性をハナから潰すのはどうだろう？
少しでも幸せになれる可能性があるのなら子供を作ることは悪いことじゃない。
不幸に怯えるより幸せを重視した方がいい。
前友達と話し合ってた時にでた反対意見。
なかなかスレタイについて話進まないから反対意見だしてみた。
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660 ：マジレスさん[]：2017/06/18(日) 19:53:19.93 ID:fbr1FYTa - うーん、なんとか反対意見考えてみてるけど
やっぱり本能とか幸せの可能性っていう論理的に説明しがたいところにしかいかない。
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