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810 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 11:15:51.89 ID:73p4bFJt - >>769
ですよね～、同感。
>>776
男目線？w 意味フw
電車の切符売り場やレジ並んでてそう思うわけで...
つまり、自分と目線が同じ高さ（＝身長が同じ）女性が結構少なくない、と。
勿論、男性時代もそう感じてました。
身長は正規分布曲線を描くので、ピンポイントで165cm帯のみ増えるということは
ないですよ。165cm帯が昔と比べて増えていれば170cm帯もそれに準じて増えている筈。
また、同じ身長だったら♀の方が大きく見えます。純女はプロポーション（比率）的に顔が小さいので。
>>781
はい。わたしは中高校時代遊び人のグループに所属していましたので>>387、渋谷のセンター街等には
頻繁に行ってましたが、180↑の♂があふれてました。そんな場でわたしの170が恥ずかしくて
かかとの高いバスケットシューズを履いてましたね～。無理無理、男性で頑張っていたので。
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811 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 11:17:09.07 ID:73p4bFJt - >>785
いえいえそれは違います。男性は171cm、女性は160cmを中央値として正規分布曲線（山のような型のグラフ）
を描いてるわけで、男女を問わず人間という観点から見ると、存在確率的には超大きい男性や超小さい女性が希有な存在となります。
「スマイル」ってTVドラマがありましたが、主演の松潤さん（172cm）とガッキーさん（168cm）
は両者とも、存在確率的に多い帯にあり（勿論新垣さんは男性の中央値に近いのですが）、実際ドラマ見ててあまり目立ちませんでしたね。中性的と言うか。
超大きい男性、例えば、阿部寛さん（189cm）は目立ちますよ。w
また、超小さい女性は目立ちこそしませんが、存在感が薄くなります。
それと、日本は有色人種の中では唯一、先進国クラブに参加できる国で、先進国の白人はみな大きく
日本人としては平均身長でも、気持的に「もう少し欲しい」と思う土壌にあるのかもしれませんね。
つまり、低いよりは高い方がいいと。
サミットにて写真を撮影する際に、日本人の首相だけ小さいのを、格好悪いと思った人多いでしょう？w
～ワラ速【171cm】日本人の平均身長は世界の中で最低クラス なぜ東洋人はチビなのか～
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-948.html
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814 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 11:47:28.22 ID:73p4bFJt - http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-948.html
＞136 名前： ニガナ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/05/15(金) 14:54:28.59 ID:dsq7Wgsc
＞こりゃ日本バカにされるわなｗ
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/wwwdotuporg29583.jpg
＞206 名前： オダマキ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 15:00:19.91 ID:lEBsJR6b
＞>>136
＞なんかアイドルグループに混じって撮って貰った一般人みたいな
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820 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 13:14:03.57 ID:73p4bFJt - >>765
＞女は自分を少しでもよく見せるためにいかなる嘘もつけるし平気で友達を出汁に使える。
それは良くわかってる。
多分、八田さんは福田さんは眼中にないんだろう。
（女の子は自分より可愛い子とのツーショット写真はブログには使わないから。w）
純女の165cmは現在の日本女性では理想的な高さでそれを遠回しに自慢しているんだと思う。
流石にミスコンに優勝（2004年度ミス東大）しているだけあって、条件は揃っていると思う。
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822 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 13:27:10.70 ID:73p4bFJt - >>819
だから、160cmと171cmを中心として、それぞれ大きな山が二つ描けるわけ。
よって、160cm～171cmの身長群は存在確率は高く目立たない。
よって、170cmのMtFは身長の点だけから言うと、さして問題はないということ。
書きながら思ったんだけど、身長に関しては男女差関係なく人を見てるよね。
だから目立つのは高身長の男性、低身長の女性。
次に
女子は第二次性徴の発現が早く、中２ぐらいで終了。身長の伸びもそこでストップ。
よって、15歳以上は成人と同じ。
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823 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 13:31:58.53 ID:73p4bFJt - >>819
＞そうすると超小さい男性（158㎝以下）や超大きい女性（170㎝以上）も希有な存在ってことになるよな？
書きながら思ったんだけど、身長に関しては男女関係なく人を見てるよね。
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825 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 13:43:59.96 ID:73p4bFJt - >>824
＞悲しいかな。ミス東大ってキャバクラだと中の下よくても真ん中ぐらいだけどな・・ｗ
ミスコンは東大に限らず、自分で出る気のない人は出ないので、Maxではないけどね。
東大にももっと可愛い子いるよ。
ちょっと言うと、他の慶應や青学と違って、やっぱ東大は勉強する人が多いからミスコン
そのものを馬鹿にしている女子も多く、そういう女子にも美人は居て、東大のミスコンは
そういう群を取りこぼしているから、慶應や青学よりもレベルが下がる。
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827 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 13:57:02.35 ID:73p4bFJt - >>817
全体的にもう少しわかり易く書いて下さい。
＞180↑の♂があふれていました。
これは渋谷のセンター街等での話。遊び人は男女とも大きい人が多いのか？
つまり、リア充は容姿端麗者が多いのかも。
阿部寛さん（189cm）が目立つのは、一般の環境の下での話です。
渋谷の遊び人中だったら、それでも189あれば大きいけど、185とかゴロゴロ居ますからね～。
＞スポーツ選手ですら170cm台がいるのに
イチロー選手とか、178cmぐらいかと思ったら、いまググると180cm。
やっぱり、今日、スポーツ選手で170cm台は小さいですね。
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830 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 14:19:11.76 ID:73p4bFJt - >>826
確かに最初は男女差の話だったけどこう書いてると、リードって「目立つ」ことから始まる？
と思ったからです。
そんなに他人は人のことジロジロ見てないよ、田舎なら兎も角、都会ではね。
つまり「目立つ」とパスしにくい、という発想からです。
ところで、[ID:AUscXsvY]はどこ済み？
わたしは生まれも育ちも東京です。
上からの流れからわかると思うけど、GIDのパス/リードは地域差があるように思う。
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837 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 14:46:39.35 ID:73p4bFJt - >>831>>832>>834
だから、あなたの立ち位置は？
セクシャリティは？どこ住み？
あなたは、人を茶化してるだけじゃん？
自分のことは何も語れないの？
それとGID板で、おかま、おなべは禁句だよ？
暗黙の了解では？
そういう最低限のルールを守れない人と話し合うつもりはないね。
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848 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 15:06:01.97 ID:73p4bFJt - >>833
アレ！？わたし変なの→[ID:AUscXsvY]触っちゃったかな？w
>>840
なるほどですね。
田舎は雇用が厳しいようですからね。w
ケインジアンの終焉。
>>842
了解です！！（ｷﾘｯ
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851 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 15:43:09.61 ID:73p4bFJt - >>828
＞女性だけの集団にいた場合は、そうじゃないだろｗ
それは認めます。
まぁ、わたしの場合は中高一貫制の私立の名門男子校だったので
男性だけ、女性だけって、共学校での身体測定のような機会はなかったんですよね。
小学校であった程度。
それと、上でも何度も触れましたが、都心は高身長の外人が多いのでその人達が混ざるし。
ちなみにわたしの中学高校の所在地である港区は大使館が異常に多いのです。
だから、こういう意見になるのかも？ですね。
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852 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 15:46:20.39 ID:73p4bFJt - >>838
そう？女性だけのグループでも170以上って、、、
まぁ、水掛け論ですね。
身長は体重などと違って伸ばすことも縮めることもできないので
運のみですから、努力のしようがない。
華奢かどうかでも全然印象違うしね。
それと、男性服と違って女性服って丈よりも横でサイズ決まる場合が多いので
服のサイズ選ぶ際にも男性時代ほど身長を意識しなくなったってのが本音？
わたしの場合は華奢なのでMLとツーサイズだったらMだし
SMLでもSかM。だから自分が大きいという意識を持たないのかもしれません。
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853 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 15:50:34.36 ID:73p4bFJt - >>851の付け加え
学校の身体測定時のような「男女わけ状態」が、
実際の社会生活を送る上では少ないという点。
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860 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 17:04:52.74 ID:73p4bFJt - >>838
＞決して167の自分が悔しくて言ってるんじゃないからね！（笑）
＞ね……
くどいようだけど、この台詞見て思った。重要なポイントを書きます。
本音の語れる純女＝家族の女性（母親や姉、妹等）と話すと、結構女性の本音が聞ける。
すると、（女性も女性内での当然ライバル意識があって）女性の世界でも男性の世界と同様に、
やっぱり「身長が高い方が偉い」って価値観があるみたい。
つまり、158cmの女性は153cmの女性に対して優越感があるようです。
確かに、TVでパヒュとAKBならんだ時、パヒュが優等民族に見えた。w
ただ女性には恋愛の件がある。つまり女性＞男性、だと男性が引く？という。
だから「女性は小さい方がいい」、みたいな「ダブスタ」が生じるのです。
男性は大きければ大きいほど良いのと違って。
この点が男性と女性の明らかなGenderの差。
だから>>608で、自称FtMさんが偽物とわかった。つまり、FtMさんは身長が高くて困ることはないわけ。
FtMさんの場合は、純男の平均身長を大きく上回ってもOKでしょ？185cmあっても全然OKでしょ？
だから、MtFさんの身長に関しては、恋愛の件を抜けば、そして、パスするという条件をクリアできていれば
（純女の場合は恋愛の件だけを除けば）、
「身長は高い方がいい」というのはあると思う。
優越感を持てるんだよね。
ちなみに、リアルで、167cmぐらいのMtFさんと合ったことあるんだけど、一応相手もわたしもパスしているので
身長的に3cmくらいこちらが高くて「勝った！」と思ったことがあった。w
3cm違うと、並ぶとわかる。
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884 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 20:06:24.96 ID:73p4bFJt - >>864
Non.
＞女が言う背が高いほうが良いってのはあくまでスタイルが良く見せるためな。
ノン。
違う。
男＞女、（恋愛において）に関しては上述通り。
一方、被写体としての「美」を考えると、160cm台じゃちょっと低いよ。
例えば、ファッション雑誌のモデルを見れば明らか。
個人的には、SHIHOさん（173cm)、浜島直子さん（170cm）、徳田いずみさん（171cm）
が顔も含めて支持だけど、総じて、モデルで70台切ると厳しいね。
重要なのは、絶対身長じゃなくて、「プロポーション（比率）の問題だ」という書き込みもあったが、
それは一理あったけど、一方で、顔の大きさはそれほど個人差はない。だから身長の高い人は対象物がなくても
わかるの。ファッション雑誌見慣れると、モデルさんの身長がわかるようになる。
170cmと171cmの差もわかるようになる。マジで。
また、スポーツ選手のような、「大きければ大きいほど良い」という機能的なのとは明らかに違う。
また、上述通り、恋人（相方）という限定条件のある恋愛における理想の高さとも違う。
つまり、モデルの条件というのはGID的な（同性愛は性的パートナーとの「関係性」の問題であるのに対して
GIDは「自分自身のみの問題的」な）、他との比較なしの「絶対条件」みたいなところがある。
だから、スタイルが良い（恋人云々は関係なしに）というので、日本人女性の理想的身長は
マーケティングの裏打ちもある、ファション雑誌のモデルの身長でしょ？
170cm～173cm？
http://www.rapty.com/
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887 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 20:19:02.41 ID:73p4bFJt - 少なくとも、180cmの人は150cmの人の単純拡大ではないよ。
一般に高身長の人は脚が長く、顔が小さい（体全体に対して）。
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888 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 20:20:57.61 ID:73p4bFJt - 椿姫彩菜さんも、佐藤かよさんも、実寸を知らなくてもだいたい
165とか174とかわかるよ。
ってかわかった。
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895 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 20:31:26.13 ID:73p4bFJt - >>891
多くは、「モデル」目標ではなく、「モテ」目標でしょ？
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899 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 20:36:42.01 ID:73p4bFJt - >>898
わたしも唯一の欠点？はそれ。
肩幅。
でもその手術は「猫背」になるようなので、しない。
基本的に手術はしない派だし。
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902 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 20:41:20.65 ID:73p4bFJt - >>896
わたしはモデル体型だが。
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904 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 20:43:10.40 ID:73p4bFJt - >>901
＞平均身長（日本の男の半数）の身長を超えることになる。
だから～、180cm以下の男性は「かかと高い靴」を履く傾向にあるって。
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905 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 20:51:54.20 ID:73p4bFJt - >>903
（笑）
わたしは170だけど、確かに、相手が185だと話づらかったことあったわw
15cm違うと、歩きながら話すの厳しい。
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910 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 21:14:03.78 ID:73p4bFJt - こうなるのなら、Dr和田にやってもらうんだったな～
まさか、夭折？でもないか...50代で逝かれるとは。。
タイか～
SRS済みの人、誰に切ってもらった？（MtF）
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915 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 21:27:59.76 ID:73p4bFJt - オペは症例数。
数こなしてないと、ダメだよ。
和田氏も後期の300症例くらいの時が旬だったと思う。
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917 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 21:31:43.08 ID:73p4bFJt - >>912
和田Drのやり方？は二度にわけてやるやり方で
和田氏が亡くなる前に一次手術された方の二度目の手術を
そのサイトのDrが代わりにやったもののハズ。二度目は易しいハズ。
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- 【GID】性同一性障害27
919 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 21:50:02.05 ID:73p4bFJt - >>918
SRSと声の手術を同時に？一回の麻酔で？？
one stage surgery??
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922 ：マジレスさん[sage]：2011/09/15(木) 22:58:26.27 ID:73p4bFJt - >>921
詳しくありがとうございます。
SRSと声帯矯正手術は別々の日に、ということですね？
two stage surgery.
両方とも全身麻酔だったのですか？
SRSはリカバリー室ってところから全身麻酔な印象、声帯矯正も
＞18:00ころ麻酔から覚める
全麻の印象。
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