- やっぱり社会が悪かった
194 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 01:14:48.44 ID:Xa8i97US - >>193
どこって一元論でしか語れないところだよ。
努力は必ず報われるのではなく成功者は少なからず努力していたというだけだ。
報われないものは努力ではないというのは暴論でしかない。
今の社会を選んだ国民が悪い、嫌なら政治家になれってのもすごい飛躍だし。
国民一人に社会を選ぶ余地なんてないんだし。
また社会が悪いってのと国を変えたいって全く別の話だし。
こんなこと説明させる人は説明しても分からないんだろうけど。
もしくは分かってもプライドが邪魔して無理やり反論するか。
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195 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 01:23:46.65 ID:Xa8i97US - 社会のせいにしたって仕方ないなんて百も承知だし
自分でなんとかするしかないのも当然だけど
それは理屈の話であって社会が変な方向に行ってる事実は変わらない。
ある程度社会のせいにしてもいいくらい今の日本はおかしいのだし。
どんな社会にもいろいろ上手く行ってる人はいるだろう。
中にはそんな社会で楽して甘い蜜を吸ってる人だっている。
例えば独裁者のいる社会にもそういう人間は存在する。
が、おかしな社会である事実は事実。
もし「社会が悪い」と思わないならそれこそバカの極みだろう。
ってこれはちょっと脱線だな。
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647 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 01:47:52.84 ID:Xa8i97US - >>646
そうそう。
似た人としかコミュニケーション取らずにいると
ますますコミュニケーションが苦手になるからね。
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197 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 01:55:42.39 ID:Xa8i97US - >>196
努力した分は報われる？なんだ話が摩り替わってるな。
報われるってのは自分の目標と定めたことが達成されるか否かだ。
努力した分なんて曖昧な結果が出ない世界だってあるぞ？
その友人だって今は東大でなくても幸せだと思えてるかもしれないが
未だに「自分は東大にいけなかった人でなし」と苛まれる人生だったかもしれない。
そういうの報われるって言わないんだよ。
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199 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 02:04:46.74 ID:Xa8i97US - 結局「割いた時間の分は身に付く」ってだけか？
「報われないものは努力とは言わない」ってのも
国語の点数上げたいのに数学の勉強しちゃってるような
努力の方向性が明らかに間違ってるって場合の話か？
たぶん読んだ人はそうは読んでないぞ。
出来る限りのことをやっても志望校に受からなければ
努力してないのと同義くらいに取ってるぞ。
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206 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 02:38:28.06 ID:Xa8i97US - >>200
誰にレスしてんだよ。
で、誰が動いてねえんだよ。
不満垂れてても出来ることやってる人は大勢いるだろ。
それでもどうにも出来ないことはあるんだよ。
そこを理解出来ないってのはそういうことに無知でいられるほど恵まれてんだよ。
だからそんな自分の狭い了見だけで成立する一元論を全てに当て嵌めようとする。
選挙があるから今の社会は自分で選んだなんて誰かの受け売りだろう。
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207 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 02:41:54.77 ID:Xa8i97US - >>203
だから>>199ということを言いたいんだろ？
でもそんな単純なもんじゃないんだよ。
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650 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 08:57:48.89 ID:Xa8i97US - >>649
うんちくしょー？自分語り？全然押し付けてないし意見交換もしてるけど。
人にケチつけるだけの君こそ会話じゃ空気壊すだけでウザがられて誰にも相手にされないよ。
楽しくないなら他に行くか、君が楽しくしてくれればいいのに。
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- ▲会話下手・対人苦手・人見知り 35▲
657 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 12:55:19.10 ID:Xa8i97US - >>652
じゃあそんなスレで人を否定するだけの君こそ何がしたいの？w
一人が突っ走って話してたとしてもまだ「会話」に関する話がされてたのに
君がちょっとウザいなと思ったとしても、俺と普通にやりとりしてる住人もいたのに
君が来てからはスレの定義とか全くあさってのことばかり話してさ。
俺が空気壊してると言うなら、君は単なる荒らしってとこだな。
普段会話で微妙な空気が流れることはままある。
そんなのいちいち指摘しないでもお互いが前向きにフォローすることも出来る。
でもたまに君みたいなのが水差して話の腰折って完全にぶち壊すんだよね。
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- 【人生】誰かがあなたの悩みに答えます444【相談】
344 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 13:26:41.62 ID:Xa8i97US - >>335
そのつもりはなくても行為自体が普通嫌がられること。
つーかよくそんなことやったな。
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345 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 13:29:24.88 ID:Xa8i97US - >>342
たった７社で何を言ってんだよ。
>>343
万が一責任でも押し付けられたらおまえにも迷惑掛けるから行かない
とか言っておけよ
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660 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 13:54:36.88 ID:Xa8i97US - >>659
マジになんなよｗみたいなスカしはかなりかっこ悪いと思った。
俺が言ったのは、お笑いという分野では大衆ウケくらいしか明確な基準はないってこと。
くりぃむのほうが想像力も必要でスマートで比喩も発想力があってってのも分かるけどさ
基準なんて理屈立てればいくらでも作れるし戦わせられる。
でも結局明確な答なんて出ないよ。じゃあエガちゃんは？ザキヤマは？
「こいつで笑えないなんてお笑い分かってねえなぁ」みたいに語る人いるけど
お笑いって理屈を理解するもんじゃないだろってのがまずある。
やってる芸人たちが言うなら分かるが視聴者が分かってるとかセンスが〜とかちょっとね。
ちなみに突っ込みが的確ってのは比喩とかも含めてな。
上手いこと言うし笑うこともあるけど、俺のツボにドンピシャじゃないわけ。
例えばそれで「分かってねえな」とか「笑いのセンスないね」とか言われても
たかが視聴者が評論家気取りで見てることのほうが笑えてくるね。
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661 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 14:12:10.41 ID:Xa8i97US - だからお笑いなんて芸人同士がセンスを競い合うものであって
視聴者が好きな芸人によって自分らの笑いのセンスを語るってのはズレてる。
音楽も漫画も小説も映画もアートも同じ。
プロ同士は技術を競い合うが、楽しむほうは自分が楽しめばそれでいい。
ピカソが好きな人は芸術的センスがあるかって微妙なとこだろ。
その人が理屈語って俺は芸術を分かってるとか言ってたらそんなのお笑い種だろ。
で、やっと話戻るけど会話もこういう人は面白いとかつまんないとか
もちろんそれぞれあるけど、いちいちそういう評価してケチつけないで楽しめばいいのに。
あいつはこういう語り口だから云々考えてる暇があったら自分で楽しくすればいい。
自分から楽しもう楽しませようって気はないのに人任せで文句垂れるだけな人っている。
評論家やめて楽しむこと考えてください。
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664 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 14:27:55.54 ID:Xa8i97US - >>662
オナニートークショーは入場も退場も自由ですよ？
今のところ明らかなクレームもお一人様からのみです。
スルーするもよし、あぼ〜んするもよし、ここに来ないこともできる。
わざわざ首突っ込んでスレを荒らす必要はないですよ。
誰かにケチつけて回ることより
自分がここで楽しんだり何かを得ることを考えてみては？
それともケチつけること自体が楽しみなのかな。
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666 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 14:42:04.99 ID:Xa8i97US - >>663
察しろよ、っていう人任せなところがかっこ悪いよってこと。
辟易すんのは勝手だが伝わらなかったことを相手のせいにしちゃうところもね。
だろ、だから>>662も言ってるように「共感」なんだよ基準は。
多くの人が共感＝大衆ウケという基準くらいしか説得力がない。
「大衆ウケしてるほうがお笑いのセンスがあるとすることも出来る。」と言った様に
それこそが基準だとは言ってないよ。
多くの共感→人気→面白いとすることも出来るってだけ。人気商売だから。
あとは、、上手く伝わってなかったみたいだから説明しなおしただけなんだが。
君のも読んだけど分からなかっただけなのに妄念とか言わなくてもｗ
普通に説明し直せばいいだけなのに喧嘩っぱやいというか
なんとか相手のせいにしないと気が済まないのかな。
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669 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 14:48:57.17 ID:Xa8i97US - >>665
スレに沿った話に戻しただけ。
めんどくさければアンカ向けなくていいよ？
なんでやりたくないことやってんの？
意地かな？
君が自分のセンスを自慢してないのは分かるけど
でも視聴者らのセンスの優劣について語る人へは向けてる。
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670 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 14:51:12.21 ID:Xa8i97US - >>667
自分から挨拶出来るならしたほうがいいよ。
微妙な空気が生まれそうとか関係維持するの大変そうとかなら
新しくサークルはいるとか授業で一人の人に声かけるとか
新しい友達作るほうが上手く行くかもしれない。
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673 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 15:04:21.33 ID:Xa8i97US - >>671
今思うと君はそこまでふざけてると思わなかったし
俺も君が思うほどくそマジメに書いてない。
つか、俺がどう書こうがどうでもいいんだよｗ
伝わらなかったのを人のせいにすんなってのｗ
芸人内での評価は俺も信頼できると思うよ。
ずっと言ってるように一般視聴者のセンス云々じゃなくてそれでメシ食ってる人の評価だし。
プロ野球選手も選手に誉められるのって何より嬉しいみたいだしな。
喧嘩するならめんどくさがらず言葉尻じゃなく
ちゃんと内容に反論して欲しかっただけ。
スカした態度取りたいだけなら最初から絡んでくんなって思ったわけ。
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676 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 15:10:28.95 ID:Xa8i97US - >>672
仮にセンスが高いとしても
多くの視聴者が笑えない笑いは笑いですらないとも思ってる。
着いていけないやつはセンスがない？
それ想像力だけじゃなくて共感出来ないってのもあるだろ。
仮に君の思うレベルの高い笑い(？)着いていけるとしても
それは視聴者に笑いのセンスがあるとは言えないからね。
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679 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 15:17:42.68 ID:Xa8i97US - >>674
君の個人的な話は知らんけど、、、
俺偉そうに強要もしてないし聞いてもらえない人に切れてもいないんだがｗ
ケチつけるだけの君には突っ込んでるけど。
適当にくだらない話をしてレスくれた人に返してただけなのに
なんか突然会社の上司のような君に理不尽な説教しかけられてる気分だよ。
まさに君の嫌う構図を君自身が作り出してるように思ってしまうんだけどｗ
自分では気づかないかもしれないけど、その説教もオナニーだよ。
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683 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 15:27:48.53 ID:Xa8i97US - なんかね、勘違いしてるとかプライド高いとか決め付けの偏見多いよ。
自分で「大抵」って言ってるくらいだから確信もないんでしょ。
大学は楽しかった、会社の上司はクソとか知らねーし俺に関係ねーよｗ
私的なことをここでましてや関係ない俺にぶつけないでくれ質悪いな。
それに「こうしてみたらどうかな。」みたいな意見が上から目線？
ちょっと敏感過ぎだろう。君も十分上から偉そうに人を否定してるよｗ
ってのが本音というか正直なところ。
会社の愚痴はチラシの裏にでも書いてくれ。
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688 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 16:00:10.75 ID:Xa8i97US - ID:t1tGsxOD に上から強要したり聞かないから切れたわけじゃないのに
逆にアンカ振ってる人からそういう文句言われたわけでもないのに
どうしてそう無駄に絡んで荒らしまがいのことするのかなあ。
あるあるで共感出来るのを楽しみに来てるならスルーすればいいのにね。
なんの被害妄想だか知らないけど勘弁して欲しい。
>>686
な、そういうスレだよな。
自分ルール作るのは一人でやって欲しいわ。
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691 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 16:22:03.94 ID:Xa8i97US - >>689
え〜と、書き方とか俺と大して変わらないんだがｗ
君がケチつけてるウザい俺とｗで、オナニーの自覚はあるの？
あと俺アドバイザーとは名乗ってないしね。
なんかもうギャグだよね？笑ったほうがいいんだよね？
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369 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 16:45:53.74 ID:Xa8i97US - >>368
そこまで言っててどんなアドバイス求めてんだよ。
なんとかしようって気のないやつにアドバイスなんて意味がない。
と言いつつここに来るくらいだからまだ覚悟なんか決まってないんだろうけど。
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371 ：マジレスさん[sage]：2011/04/19(火) 16:50:42.78 ID:Xa8i97US - >>370
見返り求めず優しくするか、見返りないならそれなりに接するか。
無理がないのはこのどちらかだけ。
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