- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
372 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 00:45:56.88 ID:jFlKo2nc0 - ほんと、普通に雑談したい。
だってそういうスレだから。
そりゃお互いに違うものが好きなんだから
どっちからも否定的意見や指摘はあるよ
それも含めての雑談だよね。
でも否定的意見は端から受け入れず、
こっち来んな的なスタンスで来られると雑談はできない。
それこそスレチじゃん。
ただただジャニタレについて個人的主観のみで語りたい、
sage発言や否定的意見は嫌なのならそれこそ専用スレあるんじゃないの？
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
377 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 00:57:45.20 ID:jFlKo2nc0 - >>374
そっか、
私は散々ジャニでも上手い子は上手いと言ってたつもりなんだが伝わらなかったんだね
その他大勢がお遊戯レベルだから、その上手い子達ですら世間ではお遊戯判断されちゃう、
って話だったんだけどな
>>375
こまけえことはいいよね、ほんとそう
でもジャニ板だからジャニうめえんだよ！ってスタンスならそれ雑談じゃないし雑談できないからさ
雑談スレにいるのがスレチなんじゃないかな
>>376
顔と歌とダンスだけじゃないのは知ってる
だから魅力語ってよ
理解するつもりはあるけどなー
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
386 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 02:13:34.99 ID:jFlKo2nc0 - まあきっとここの人達がしたいのは、
スレタイにあるような「雑談」じゃなくて、
ジャニに批判的な意見は一切ない「ジャニヲタによる韓国人アンチスレ」だよね
K-POPアンチじゃなくて韓国人アンチ
それならそうとスレタイ変えてほしいわ
ジャニ板でジャニsage すんな！って言うけどさ、
ジャニ板にもアンチスレいっぱいあるらしいし、
ヲタナリしてでも叩くような人もたくさんいると教えてもらったけど
てかどの板でもありえるわけだが
そもそも2ちゃんでsageすんな、なんてあり得るのか
板違いスレチどころか2ちゃん向いてないよ
ageしか許されないならmixiいけばいいのに
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
388 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 03:42:17.59 ID:jFlKo2nc0 - だから奇声チョンとかもういいって…
で、じゃあこのスレって何するスレなのか教えてよ
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
393 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 07:24:32.34 ID:jFlKo2nc0 - 人の事を勝手にチョン呼ばわりするのは雑談ですか？
知りもしない事をさも知った顔で偉そうこき下ろすのは雑談ですか？
前スレの最後にも知ったかでこき下ろして恥かいてたバカがいましたけど。
それは雑談じゃなくて悪口って言うんだよ。
小学生とかがよくやるやつね。
小学生に「そこを理解しなさい」なんて言われたくないですね。
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
415 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 18:59:22.15 ID:jFlKo2nc0 - >>402
＞源氏ｵﾄｺ組鯛に至っては見たこともない。
また勝手に捏造するー
その辺のタレもこの板でいいの？
光ゲンジ大好きだったよ、もちろん幼少の
頃だが
こんくらいの世代で当時光ゲンジ嫌いな女の子いたのか？ってくらいだったじゃん
大阪にコン見に行ったのも覚えてる、CDVHSも実家帰ればほぼあるな
あきすとぜねこだっけ？なんかそんな名前のVHSが抽選かなんかで当たったのも覚えてるわ、
オトコ組も然り、ルートなんちゃらって曲好きだったな
少年隊は見たことないわ、すんません
>>414
そうだよ、偶像。
じゃあ偶像って何か、はいwikiから引用
＞転じて、崇拝の対象となっているような＞人物像（実在の人物と信じられている存＞在）を指し現代英語でidolと呼ぶ。
崇拝の対象、だってさ
わかった？
つまり特定の誰かや特定の団体を指して「アイドル」と言うわけじゃないのはわかるよね？
「アイドルが尊敬される」わけじゃないの
「尊敬される人の事をアイドルと呼ぶ」の
その発想自体が逆なの
だが今の日本で「アイドル」というと大抵の人はジャニが頭に浮かぶ
そうなってしまうようにジャニーズがしたわけ
そしてジャニは可愛がられる部分はあっても尊敬される部分は少ない、あくまで世間ではね
なんで？下手だから
つまり日本では「所詮アイドル」と言われるようになった
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
422 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 20:40:18.48 ID:jFlKo2nc0 - >>417
ジョニデ自身が「アイドル視されるのが嫌だ」と言ったソースください
ググりましたが彼本人がそう言ったというソース見つけられませんでしたが
ソースはもちろん英文のものでお願いね
英文かつ「idol」という言葉が入っているものね
だって日本人が「意訳」した文章なら意味ないですから
日本では「アイドル視される」という言葉は悪い意味で使われますからね。
なぜそうなのかは>>415を読めばわかりますか？
翻訳者が日本人にわかり易いように「アイドル視」という言葉を選んだだけなわけよ
＞尊敬ではなく崇拝ならまだ分かる。
？？？
尊敬より崇拝のほうがよっぽど上の意味では？
ごめんなさい、バラエティアイドルについて興味ないので説明できませんし、
必要性もわからないのですが
ジャニーズがバラエティアイドルだと言うならまた話は別ですが
今で言うなら例えば誰でしょう？
ヘキサゴンのおバカタレントとかでしょうか？
逆に聞くけど、あの人達に何かしらの才能あるとあなたは思います？
ジャニが80年代に出てきて日本における「アイドル」という言葉の価値は落ちたわけ
でも「アイドル」という言葉の解釈も何もかも世界基準で見ると日本が特別なの
世界のスタンダードと全く別解釈されているのが日本
だから国内で「アイドルでーす」って言うのは構わんよ
だけど他国に行って「日本のトップアイドルでーす」と言われると、
「あれが日本では崇拝、憧れの対象なのか」と思われるから迷惑なの
ヲタ以外に崇拝されてないから
わかった？
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
427 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 21:17:13.01 ID:jFlKo2nc0 - >418
音楽のジャンルってね、あくまでリスナー側の解釈に委ねられてる部分が大きいわけ
もしくはレコ屋なんかで客が探し易いように簡単にカテゴライズしたりね
だから簡単に言うと○○は□□というジャンルです！っていう正解なんてないわけ
もちろんクラシックのように誰が聞いてもクラシックだよね、っていう例外もあるよ
あんたこの世にとんだけ「音楽ジャンルの名称」があるか知ってる？
きっちりジャンルの線引きする明確な基準も正解もないの、数学じゃないんだからさ
ロックやパンクから派生したジャンルがとれだけあると思う？
それをいちいち誰々はこのジャンル、
何々はこっちのジャンルね、なんていう正解がどこにあるの？
だから人によって解釈が違うわけ、そしてそれでオッケーなの
あくまで利便性の為にジャンル名を使ってるにすぎない
私が働いてたレコ屋で例えるならうちの店舗ではケツメイシはJPOPコーナーに置いてたけど、
他の店舗ではJ-HIPHOPにカテゴライズしてたりね
湘南乃風をJPOPに置く店舗もあればJレゲエに置く店舗もある
あくまでその店舗スタッフの判断に任せる
B'zをロックだ！という人もいるよね、でも私の中ではJPOP
Dragon Ashは昔自分達でヒップホップと名乗ってたけど、
そんなもんでヒップホップ名乗るなってジブラにディスられたりね
そういうこと
つまりあなたなりのKPOP解釈でいいのよ
韓国人が歌えば何でもKPOPか？
そう思う人の中ではそう、思わない人の中では違う。それだけのお話
KPOOPについては特に
小学生のようなくだらん発想だなとは思うかな
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
429 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 21:22:26.17 ID:jFlKo2nc0 - >425
うん、いいよ
あくまで「アイドルという言葉の価値を低めたのは」ジャニーズ、というお話ね
だってバラドルのどこに才能があるのさ？
教えてよ
歌も下手だけどCD出しちゃったりさ
下手でもアイドル名乗れるのが日本
その原因がジャニーズ
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
431 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 21:27:54.13 ID:jFlKo2nc0 - >430
いいえどういたしまして
で、あなたなりの解釈は？
あ、お答え頂けないのはわかってますよｗｗｗ
天地真理の時代しらねえから答えられないわ
知らないことを知ったかして語るのはバカだと思ってるので
ここの皆さんのようにね
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
433 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 21:36:07.56 ID:jFlKo2nc0 - >423
元ソースお待ちしてますね
しつこいですが英単語で「idol」とあるものでお願いね
＞アメリカでもアイドルは
＞可愛いから崇拝
＞カッコいいから崇拝
＞の意味だと、私は思う。
なるほどね
では「可愛いだけ」「かっこいいだけ」で
崇拝されていると思う人の名前言ってみ？
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
437 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 21:47:12.89 ID:jFlKo2nc0 - はあ…ほんと揚げ足取ることに関しては天才的ねー
揚げ足は取るけど自分の意見も解釈も言えない人は雑談できませんよ
で、ここ雑談スレな
大体KPOP知らない興味ないならそれでいいじゃない？
板違いとよく言われるけど、
そもそもこの板にKPOPと付くスレがある事が板違いな
安置スレならわかるがスレタイに安置とは書いてないしさ
アジアエンタメ板にジャニと付くスレなんかないよ？
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
440 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 21:53:30.51 ID:jFlKo2nc0 - ヒラリーダフね
これもジョニデと同じく海外で「idol」と表記されてるソースちょうだい
日本の記事として勝手にディズニー「アイドル」と表記してるのならあるけど
向こうじゃただの女優なんじゃない？
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
443 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 21:57:12.03 ID:jFlKo2nc0 - >436
しつこいねえ
だから「ヲタ」はそうだよ、それはなんの「ヲタ」でも一緒
じゃあ世間一般ではどう？
ジャニを崇拝してる一般人いるの？
ヲタじゃない人にもその実力を認められている人の事をアイドルというの
海外ではね
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
446 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 22:03:35.36 ID:jFlKo2nc0 - >442
あら、一人にしちゃってごめんね
そうだよ、下手でもテレビに出る人はいるよ
女優でも俳優でもそうだよね
もちろん海外でも下手な人がテレビに出る事はあるよ
そして海外では、
下手な人は世間から下手と言われ、誰も「アイドル」とは言わないよ
もちろん下手なくせに自分で「アイドルです」と名乗る人もいない
下手でも「アイドル」名乗るのがジャニーズでしょ？
ジャニーズは影響あるよ
だって日本最大事務所のひとつじゃん
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
449 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 22:21:12.12 ID:jFlKo2nc0 - >447
そうだね、ごめんね
＞昔から日本の芸能人の一角には「下手で＞も人気がある」人たちがいたんだから。
これはその通りだね
だから会話がずっとループしてるんだけどさ
スレ読み直してくれたらわかると思うけど、
あなたの言う通り、ジャニって「下手でも人気ある人」の代表格だと思うのね
もちろん全員とは言わないよ？
でも下手でも人気あるのがジャニ
人気あることを否定してないのよ、一回も
ただ「下手だよね」って言ってるだけなの
下手だけど好き、それじゃダメなの？って話なの
どうしても「下手じゃない！」って否定したがる人がいるからさ
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
456 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 23:02:04.62 ID:jFlKo2nc0 - >450
うん、だから下手じゃない！って主観で思ってる分には構わんよ
でもそれを一般論とすり替える人がいるからね
挙句の果てになんで一般論（客観）で話さなきゃいけないの？と
主観でしか語りたくなくて一般論を聞きたくないならそれこそ日記にどうぞ、と思うのね
こういうたくさんの人がいる場で自分の主観は主張するけど客観は受け入れない、なんておかしいでしょ
>453
韓国人かっこいい、でググっても出てくるよきっと
それと同じ
その検索に意味ない
海外の子に聞きなよ、もちろん日本人じゃない子ね
日本人じゃアイドルの概念違うからね
てかそもそもヒラリーダフって海外でも下手認識なの？
演技も歌も
仕事で聞いたけど下手とは思わんかったけどなー
ではおやすみなさい。
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
459 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 23:06:52.91 ID:jFlKo2nc0 - >457
>458
大事な事だから二回言われちゃったｗ
はーい、相手してくれてありがとねー
まあまあ楽しかったわ
おやすみー
|
- ジャニーズ ・ K-pop 雑談スレ★
461 ：ななしじゃにー[sage]：2011/10/13(木) 23:16:04.84 ID:jFlKo2nc0 - >450
ごめん追記ね
個人レベルでなら韓ドルでも整形してない子も反日じゃない子もいるよ
でも平均して「韓ドルは整形だらけ、反日だらけ」でしょ？
それが一般論ね
私はそれも理解できるからそこ否定したことないよ
あなたの理論でいくと「韓ドルを平均で語るなんて理解外」になるよ
では本当におやすみなさい
寝る寝る詐欺ごめんねーｗｗｗ
|