- ワクチン絶対打たない会 Part138
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:14:17.83 ID:1M3dH+lc - >>980
どんな現実をどう捻じ曲げたの？
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- ワクチン絶対打たない会 Part138
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:16:45.90 ID:1M3dH+lc - 専門知識がないのにその情報の真偽をどうやって判断してるの？
発信者が信用出來そうか否かで判断してる？
それとも自分の考えを補強してくれる情報のみ都合よく信用してる？
それって詐欺に引っかかるような頭の悪い人のレベルですぞw
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985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:20:29.30 ID:1M3dH+lc - ｢反ワクチン派｣がなお強硬になる根深い理由「正しいこと」が人を動かすとは限らない [NAMAPO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660127227/
★意見の異なる人を穏便に説得する簡単な方法
「多様性の時代」と言われて久しいが、同時にそれは自分と異なる価値観や考え方を
持つ人と接する機会が多くなるということ。人は自分と異なるタイプを見ると、反感や
嫌悪感を持ちがちだが、何もせずに放置していると、分断が加速してしまう。
自分と異なる価値観や考え方を持つ人とどう接していけば、うまく共生できるように
なるのか。全米でベストセラーになった『マッピング思考』の著者ジュリア・ガレフは
そのヒントとして「アイデンティティを軽く保つ」ことを挙げた。
価値観の違いが激しい論争を引き起こす
「政治や宗教の話をすべきではない」というのは、古くからよく知られている社交上
のエチケットである。というのも、政治的・宗教的な見解は、その人のアイデンティティ
の一部であることが多いからだ。
自分のアイデンティティの一部になっている考えを批判されたら、当然、相手に反感を
覚える。それは、家族を侮辱されたり、母国の国旗を踏みつけられたりするようなものだ。
自分のアイデンティティを形成する考えにおいて意見が合わないと、敵とみなすことも
ある。「ああ、君はあちら側の人間なんだね」と。ただし、自分のアイデンティティの
一部になりうる思想は他にもある。政治や宗教は、その一例にすぎない。
「育児は母乳か粉ミルクか」「どのプログラミング言語を選ぶか」「資本主義に対する
考え方はどうか」……ほぼ無限だ。これらは、政治的、宗教的な価値観の違いと同じ
ように、激しい論争を引き起こすことがある。（中略）
「ワクチン反対派の立場は理解できる」
そう思ったアダムは、見下した態度をとらずに妻と話し合う機会を待った。その機会は
2015年の夏、「パンデムリックス」というワクチンが子どもに発作性睡眠（ナルコレプシー）
を誘発するという事実が明らかにされたときに訪れた。医学界や主要メディアは反ワク
チン主義者が勢いづくことを恐れ、この事実をなかなか認めようとしなかったが、医療業界
はほどなくしてこの問題を認め、しかるべき対策がなされた。
アダムは、このときこそ「自分が歩み寄るいいチャンス」になると考えた。
「パンデムリックスのような問題を経験したことで、僕は妻に、医学は判断を誤ることも
あるし、メディアがそれに加担することもあるということを、誠実な態度で認められるよう
になった」自分の側の不備を認めることは相手側に対して、「私はガンコな狂信者ではなく
あなたが耳を傾ける価値のある人間です」と示すのに大いに役立つ。
アダムは妻と、誠実で穏やかな雰囲気のなかでワクチンについて何度か話し合った。
そうしたのちに、妻はみずからの意思で娘にワクチンを接種させることを決めた。
（一部抜粋）
https://toyokeizai.net/articles/-/606731
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988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:24:07.70 ID:1M3dH+lc - >>985
「アダムは妻と、誠実で穏やかな雰囲気のなかでワクチンについて何度か話し合った。
そうしたのちに、妻はみずからの意思で娘にワクチンを接種させることを決めた。」
この話の面白いところは、頭の悪い反ワクが気を使って貰ってようやくワクチンに問題がない事を理解して、自らの意思で娘にワクチンを接種する事を決めた事だよなw
普通の人がすぐに理解できる事すら理解できないアホだと周りに手をかけさせるんだなw
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- ワクチン絶対打たない会 Part138
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:26:19.48 ID:1M3dH+lc - >>986
コロナの波があればそれにリンクして死者は増えるし、コロナの波が収まればそれにリンクして死者は減るんだけど、その死者数の増減はコロナの波とはリンクしてないんだよね？
図を出せばリンクしてるか分かる訳だけど何で図が出せないのかなあ？w
>>981参照。
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993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:28:53.51 ID:1M3dH+lc - >>990
中長期のリスクがどうこう言ってるけど、作用機序とか主成分が分かってるから一部のアタオカの医師や研究者を除いて接種に反対してないのが現実じゃん。つまり専門知識がある人達の集合知として中長期的な問題はないと判断されてるという事だよ。
因みに中長期リスクをどれくらい観察するつもりなの？5年？10年？
5年観察したところで10年経ってから表面化する問題は未知だし、10年観察したところで20年経ってから表面化する問題は未知なんだけど？
それって何も知識がないから何も分からず、何も分からないから無闇に恐れてるだけだよね。
単に無知で馬鹿なだけ。
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- ワクチン絶対打たない会 Part138
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:30:32.43 ID:1M3dH+lc - >>992
大元の主張に、証拠や根拠や論理がないならそれにつけるレスなんてなんでもええよな？w
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- ワクチン絶対打たない会 Part138
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:31:36.94 ID:1M3dH+lc - 馬鹿「接種直後の死亡が一番多くそれ以降減っていった。そのような図がある。それらの人達はワクチンで死んでるんだ」
賢者「ならその図を出せば？因みにコロナの波があればそれにリンクして死者は増えるし、コロナの波が収まればそれにリンクして死者は減るんだけど、その死者数の増減はコロナの波とはリンクしてないんだよね？リンクしてれば接種じゃなくてコロナの波が原因じゃねえの」
馬鹿の心の声「コロナの波と死者数の増減がリンクしてるので図を出したら負けが確定するでござる」
その図の死者数がコロナの波とリンクした動きをしてない事が言えて、その他の要因もないと考えられるのであれば、接種が原因で死者が増えたという考えが妥当と言える訳なんだから早く図を出せば済むんだがねw
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- ワクチン絶対打たない会 Part138
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:33:56.67 ID:1M3dH+lc - これに正面から挑んでこれる奴がいないねw
ワクチンは危険
→そんなに危険なら87回打つに至らず随分前に死んでるよね。でも実際は(>>490)。
ワクチンは効果なし
→もっともバイアスの影響が小さいと考えられる浜松市10代のデータによると変異が進みまくったオミクロンBA.5でも、接種者の成績のが未接種を圧倒してるから効果あるよね(>>483)。
そもそも治験で効果と安全性が確認されて医薬品てして承認されてるんだから、その通りの結果になってるだけだけどねw
確証バイアスとエコーチェンバーで反ワクに落ちぶれてしまった頭の悪い人達はそんな常識すら知らないらしい。
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- ワクチン絶対打たない会 Part138
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:35:05.31 ID:1M3dH+lc - 例えばイギリスのサーベイランスリポートでは、未接種群と接種群では行動バイアスや検査バイアスが考慮されてない生データの比較はワクチンの有効性を推定するのに使用するものではないと強調して書いてあった。
どういう事かというとバイアスが入った生データを単純に比較して未接種の方が成績がよくても未接種の方が感染しにくいという事は言えないという事。
つまり行動バイアスや検査バイアスがあるので、未接種群と接種群の感染しやすさが同じならば未接種が接種者より成績がよくなるのが普通。
反ワクってバイアスについて考察できない知能しかないからそれが分からない。
因みに俺が浜松市の10代に注目してるのはそのバイアス絡み。
というのも未接種と接種者の行動バイアスの差がもっとも低いと思われる年齢層が学校がある10代と考えられるからだ。>>87の10代をみるとやはり2回接種では十分ではなく3回接種でかなり成績がよくなってる。
国策としては子供にも3回接種が妥当。自分の子供に打たせるかは各親で判断せよ。
参考情報。子供で感染しやすいのは未接種です。未接種を1とした時に10代3回が0.5なので、この場3回接種より未接種は2倍感染しやすいですね。
年齢 未接種 2回接種 3回以上接種
00-09 1 0.61 0.00
10-19 1 0.87 0.50
子供は重症化しないといっても新型コロナの軽症でもインフルエンザのような炎症反応はおきる。
そしてインフルエンザでも死んでしまう子供はいるのだから、感染力鬼強のオミクロン株で高熱でて軽症から死んでしまう子供もいるだろう。
米国小児学会によるとインフルエンザで死亡した子供の割合はワクチン未接種が74%。
ワクチン打たなくても子供は死亡しないとたかを括るのは間違い。しかしレアケースである事も事実だろうから親の判断だね。
オミクロン対応ワクチンは2回以上接種者が対象なので3回目がまだの人は少し待ってオミクロン対応版にするか考えどころだね。
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- ワクチン絶対打たない会 Part138
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:36:18.68 ID:1M3dH+lc - 俺が浜松市の10代に注目してるのはそのバイアス絡み。
というのも未接種と接種者の行動バイアスの差が生データの中でもっとも低いと思われる年齢層が学校がある10代と考えられるからだ。>>87の10代をみるとやはり2回接種では十分ではなく3回接種でかなり成績がよくなってる。
国策としては子供にも3回接種が妥当。自分の子供に打たせるかは各親で判断せよ。
参考情報。子供で感染しやすいのは未接種です。未接種を1とした時に10代3回が0.5なので、この場3回接種より未接種は2倍感染しやすいですね。
年齢 未接種 2回接種 3回以上接種
00-09 1 0.61 0.00
10-19 1 0.87 0.50
子供は重症化しないといっても新型コロナの軽症でもインフルエンザのような炎症反応はおきる。
そしてインフルエンザでも死んでしまう子供はいるのだから、感染力鬼強のオミクロン株で高熱でて軽症から死んでしまう子供もいるだろう。
米国小児学会によるとインフルエンザで死亡した子供の割合はワクチン未接種が74%。
ワクチン打たなくても子供は死亡しないとたかを括るのは間違い。しかしレアケースである事も事実だろうから親の判断だね。
オミクロン対応ワクチンは2回以上接種者が対象なので3回目がまだの人は少し待ってオミクロン対応版にするか考えどころだね。
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10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:38:11.92 ID:1M3dH+lc - イギリスのサーベイランスリポートでは、未接種群と接種群では行動バイアスや検査バイアスが考慮されてない生データの比較はワクチンの有効性を推定するのに使用するものではないと強調して書いてあった。
どういう事かというとバイアスが入った生データを単純に比較して未接種の方が成績がよくても未接種の方が感染しにくいという事は言えないという事。
つまり行動バイアスや検査バイアスがあるので、未接種群と接種群の感染しやすさが同じならば未接種が接種者より成績がよくなるのが普通。
反ワクってバイアスについて考察できない知能しかないからそれが分からない。
因みに俺が浜松市の10代に注目してるのはそのバイアス絡み。
というのも未接種と接種者の行動バイアスの差がもっとも低いと思われる年齢層が学校がある10代と考えられるからだ。>>87の10代をみるとやはり2回接種では十分ではなく3回接種でかなり成績がよくなってる。
国策としては子供にも3回接種が妥当。自分の子供に打たせるかは各親で判断せよ。
参考情報。子供で感染しやすいのは未接種です。未接種を1とした時に10代3回が0.5なので、この場3回接種より未接種は2倍感染しやすいですね。
年齢 未接種 2回接種 3回以上接種
00-09 1 0.61 0.00
10-19 1 0.87 0.50
子供は重症化しないといっても新型コロナの軽症でもインフルエンザのような炎症反応はおきる。
そしてインフルエンザでも死んでしまう子供はいるのだから、感染力鬼強のオミクロン株で高熱でて軽症から死んでしまう子供もいるだろう。
米国小児学会によるとインフルエンザで死亡した子供の割合はワクチン未接種が74%。
ワクチン打たなくても子供は死亡しないとたかを括るのは間違い。しかしレアケースである事も事実だろうから親の判断だね。
オミクロン対応ワクチンは2回以上接種者が対象なので3回目がまだの人は少し待ってオミクロン対応版にするか考えどころだね。
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12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:40:07.91 ID:1M3dH+lc - 村上という詐欺師的なもの言いする奴は何度も同一抗原のワクチン打った動物は死ぬと根拠すら提示せず言ってるけど、接種証明書の密売の為にコロワク87回以上打った人もいるんだよね。
ワクチンがそんなに危険なら87回打つに至らずその随分前に死んでるはずだよね？
コロワク87回以上打ったこの人は何回か死んだり生き返ったりしてるのかな🤗
Mann offenbar 87 Mal gegen Corona geimpft – wohl keine gesundheitlichen Probleme
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/corona-impfung-mann-87-mal-geimpft-offenbar-keine-gesundheitlichen-probleme-a-4736aa20-bb29-4f11-8efb-a2285ec8bea1
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13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:40:52.77 ID:1M3dH+lc - これに正面から挑んでこれる奴がいないねw
ワクチンは危険
→そんなに危険なら87回打つに至らず随分前に死んでるよね。でも実際は(>>12)。
ワクチンは効果なし
→もっともバイアスの影響が小さいと考えられる浜松市10代のデータによると変異が進みまくったオミクロンBA.5でも、接種者の成績のが未接種を圧倒してるから効果あるよね(>> 10)。
そもそも治験で効果と安全性が確認されて医薬品てして承認されてるんだから、その通りの結果になってるだけだけどねw
確証バイアスとエコーチェンバーで反ワクに落ちぶれてしまった頭の悪い人達はそんな常識すら知らないらしい。
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14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:41:38.14 ID:1M3dH+lc - 確証バイアスとは仮説や信念を検証する際にそれを支持する情報ばかりを集め、反証する情報を無視または集めようとしない傾向のこと。また、その結果として稀な事象の起こる確率を過大評価しがちであることも知られている。
これって完全に反ワクの説明になってるね。
エコーチェンバー現象とは、電子掲示板やSNSの、自分と似た意見や思想を持った人々が集まる場にて、自分の意見や思想が肯定されることで、それらが正解であるかのごとく勘違いする、又は価値観の似た者同士で交流・共感し合うことにより、特定の意見や思想が増幅する現象。
これも完全に反ワクの説明になってるね。
つまり反ワクは確証バイアスとエコーチェンバーで仕上がった馬鹿w
#反ワク #確証バイアス #エコーチェンバー
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15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:42:16.88 ID:1M3dH+lc - 馬鹿「接種直後の死亡が一番多くそれ以降減っていった。そのような図がある。それらの人達はワクチンで死んでるんだ」
賢者「ならその図を出せば？因みにコロナの波があればそれにリンクして死者は増えるし、コロナの波が収まればそれにリンクして死者は減るんだけど、その死者数の増減はコロナの波とはリンクしてないんだよね？リンクしてれば接種じゃなくてコロナの波が原因じゃねえの」
馬鹿の心の声「コロナの波と死者数の増減がリンクしてるので図を出したら負けが確定するでござる」
その図の死者数がコロナの波とリンクした動きをしてない事が言えて、その他の要因もないと考えられるのであれば、接種が原因で死者が増えたという考えが妥当と言える訳なんだから早く図を出せば済むんだがねw
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17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:42:55.82 ID:1M3dH+lc - 中長期のリスクがどうこう言う奴がいるけどさ、作用機序とか主成分が分かってるから一部のアタオカの医師や研究者を除いて接種に反対してないのが現実じゃん。つまり専門知識がある人達の集合知として中長期的な問題はないと判断されてるという事だよ。
因みに中長期リスクをどれくらい観察するつもりなの？5年？10年？
5年観察したところで10年経ってから表面化する問題は未知だし、10年観察したところで20年経ってから表面化する問題は未知なんだけど？
それって何も知識がないから何も分からず、何も分からないから無闇に恐れてるだけだよね。
単に無知で馬鹿なだけ。
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18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:45:10.05 ID:1M3dH+lc - 日本で感染者が増えてる事に疑問を持つ人達のその疑問に対する答えがここにかいてるよ。
マスクを着けている人が多い日本の新型コロナ感染者数が、世界最多なのはなぜ？（忽那賢志） - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20220806-00308961
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19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:46:11.98 ID:1M3dH+lc - コロワクが反ワクの思ってるような毒なら、いくら健康優良な人でも87回も接種する遥か前の段階で異常がでたり死んでたりするはずだよな？w
いくら頭が悪く論文が読めないチンパンジーでも、87回も接種できちゃう人が存在する時点で毒性はかなり低いって事が常識的に分かりそうなもんだが？w
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20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:47:03.37 ID:1M3dH+lc - ｢反ワクチン派｣がなお強硬になる根深い理由「正しいこと」が人を動かすとは限らない [NAMAPO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660127227/
★意見の異なる人を穏便に説得する簡単な方法
「多様性の時代」と言われて久しいが、同時にそれは自分と異なる価値観や考え方を
持つ人と接する機会が多くなるということ。人は自分と異なるタイプを見ると、反感や
嫌悪感を持ちがちだが、何もせずに放置していると、分断が加速してしまう。
自分と異なる価値観や考え方を持つ人とどう接していけば、うまく共生できるように
なるのか。全米でベストセラーになった『マッピング思考』の著者ジュリア・ガレフは
そのヒントとして「アイデンティティを軽く保つ」ことを挙げた。
価値観の違いが激しい論争を引き起こす
「政治や宗教の話をすべきではない」というのは、古くからよく知られている社交上
のエチケットである。というのも、政治的・宗教的な見解は、その人のアイデンティティ
の一部であることが多いからだ。
自分のアイデンティティの一部になっている考えを批判されたら、当然、相手に反感を
覚える。それは、家族を侮辱されたり、母国の国旗を踏みつけられたりするようなものだ。
自分のアイデンティティを形成する考えにおいて意見が合わないと、敵とみなすことも
ある。「ああ、君はあちら側の人間なんだね」と。ただし、自分のアイデンティティの
一部になりうる思想は他にもある。政治や宗教は、その一例にすぎない。
「育児は母乳か粉ミルクか」「どのプログラミング言語を選ぶか」「資本主義に対する
考え方はどうか」……ほぼ無限だ。これらは、政治的、宗教的な価値観の違いと同じ
ように、激しい論争を引き起こすことがある。（中略）
「ワクチン反対派の立場は理解できる」
そう思ったアダムは、見下した態度をとらずに妻と話し合う機会を待った。その機会は
2015年の夏、「パンデムリックス」というワクチンが子どもに発作性睡眠（ナルコレプシー）
を誘発するという事実が明らかにされたときに訪れた。医学界や主要メディアは反ワク
チン主義者が勢いづくことを恐れ、この事実をなかなか認めようとしなかったが、医療業界
はほどなくしてこの問題を認め、しかるべき対策がなされた。
アダムは、このときこそ「自分が歩み寄るいいチャンス」になると考えた。
「パンデムリックスのような問題を経験したことで、僕は妻に、医学は判断を誤ることも
あるし、メディアがそれに加担することもあるということを、誠実な態度で認められるよう
になった」自分の側の不備を認めることは相手側に対して、「私はガンコな狂信者ではなく
あなたが耳を傾ける価値のある人間です」と示すのに大いに役立つ。
アダムは妻と、誠実で穏やかな雰囲気のなかでワクチンについて何度か話し合った。
そうしたのちに、妻はみずからの意思で娘にワクチンを接種させることを決めた。
（一部抜粋）
https://toyokeizai.net/articles/-/606731
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21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:47:33.64 ID:1M3dH+lc - >>20
「アダムは妻と、誠実で穏やかな雰囲気のなかでワクチンについて何度か話し合った。
そうしたのちに、妻はみずからの意思で娘にワクチンを接種させることを決めた。」
この話の面白いところは、頭の悪い反ワクが気を使って貰ってようやくワクチンに問題がない事を理解して、自らの意思で娘にワクチンを接種する事を決めた事だよなw
普通の人がすぐに理解できる事すら理解できないアホだと周りに手をかけさせるんだなw
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- ワクチン絶対打たない会 Part139
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:51:23.91 ID:1M3dH+lc - 専門知識がないチンパンジーは接種してようがしてなかろうが思考するだけ無駄だからね。
そしてそのチンパンジーの中での順位の上下はこのように格付けされる。
情報収集やその情報処理すらまともに出来ない反ワクってのは馬鹿なんだけど自分が馬鹿である事を自覚してない。だからSNSに書いてる真偽不明の情報をそのまま真に受けて反ワクに落ちぶれた。
現に反ワクは専門的な知識が全然ない。
一方で自分が馬鹿である事を自覚してる普通の人は怪しい情報には踊らされなかった。先進国の各国トップレベルの専門家集団は政府方針の策定に協力するものだから、言い換えれば世界トップレベルの専門家集団のお墨付きがあるのがワクチンという事。
つまり、馬鹿である事を自覚せず自分に調査判断能力があると勘違いしたものの、実際にやった事はSNSの真偽不明の情報を真に受けただけという馬鹿な反ワクに対し、殆どの一般人は自分に専門知識がない事を自覚した上で世界トップレベルの専門家集団のお墨付きがあるワクチンを選択した。
ちゃんと判断した人ではなく反ワクに落ちぶれて接種しなかった馬鹿は接種した人より格下。
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23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:53:59.22 ID:1M3dH+lc - 打つ打たないなんて個人の自由でしょ。俺の身内なんて専門知識がない素人だから俺以外みんな打ってるし。
そもそも馬鹿のくせに自分より賢い他人に打つなとか言ってるのが間抜けな反ワクだからなあ。
反ワクが政府に協力してるハイスペ専門家集団のコンセンサスを無視して他人に指示できるだけの知識があるのかと。
知識がある所か基本すら知らない馬鹿なんだけど自覚がないんだよなw
職場でも周囲の誰かに異変が出たなんて話はない。
ただし害がでるような例外の人間は出るとは思うよ。それが統計というものだからな。統計というのは極小確率を切り捨てる事によって意思決定をする為の判断材料でもある。
SNSが発達した現代で日本中からの例外の声を効いたら、あたかも問題が噴出してるように錯覚してしまう。
反ワクが馬鹿な理由だね。
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24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:54:45.36 ID:1M3dH+lc - 自分中心の視点しかない低能だと、自分自身の判断の延長線上で物事を考え、低い視座のままで全体の事を考えるから矛盾したおかしな主張になる。
俺はこうしたので皆もこうした方がいいよというアホな視点。他人とお前は同じゃないし集団とお前も同じではないのにそれが理解できない視野の狭さ。
頭が悪い証拠だね。シンプルに思考力が弱い。
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26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 09:59:22.97 ID:1M3dH+lc - 札幌禎心会は先行してたイスラエルの結果をみてこう判断したと考えられる。
3回目の効果→あり→接種推進
4回目の効果→現時点では疑問→4回目の接種中止
4回目の接種中止をするのは国の方針と異なるので、筋として全ての接種から手をひきワクチン利権と一線を引いた。
現行ワクチンの3回接種は効果があるとして推進してたので、若年層に3回目をプッシュする国策に反しない立場という訳だ。
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27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:02:28.16 ID:1M3dH+lc - 現場からの貴重な証言。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c6ff614b243a86db74e6b25db3a12ebcbda9f53
現場の臨床も行う長野医師は「重症患者のほとんどはワクチン未接種者だ」と話し、医療の負担を改善し、周囲の人の命を守るためにもワクチン接種を勧める。
> 重症患者のほとんどはワクチン未接種者
> 重症患者のほとんどはワクチン未接種者
>重症患者のほとんどはワクチン未接種者
反ワクどうすんの？
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28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:10:35.61 ID:1M3dH+lc - 論文よめるだけの専門知識がないのに、
他人が言ってる事の真偽の判断なんて出来ないよね。
論文読めないチンパンジーは、村上や荒川や鹿の言ってる事が事実なのか妄想なのかの判断ができない。
例えばこれ。
村上「ワクチンは危険。何故ならスパイクに毒性があるからだ。根拠はソーク研究所の論文だ。」
その論文はこちら
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCRESAHA.121.318902
この論文の結論は、コロワクが新型コロナウイルスから宿主を保護しスパイクタンパク質による内皮細胞の損傷も抑制するというもの。
論文読めない馬鹿って論文とは違う事を言ってる詐欺師的な物言いのやつにすぐ騙されるんだよなw
反ワクは論文も読めないのに虚言癖のある人物の情報の真偽をどうやって判断してるの？
発信者が信用出來そうか否かで判断してる？
それとも自分の考えを補強してくれる情報のみ都合よく信用してる？
それって詐欺に引っかかるような頭の悪い人のレベルですぞw
村上、荒川、鹿、長尾。
このへんを持ち上げてるアホは論文読めないレベルの馬鹿で詐欺師に騙されるレベルの情弱w
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- ワクチン絶対打たない会 Part139
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:17:15.26 ID:1M3dH+lc - 【重用】 超過死亡？日本よりデータとってる先進的な国で大規模データで調べたらどうなるんだろう？
「ワクチンによる死者は増えていない」専門家が根深い“誤情報“に断言、大規模データから見えたもの https://news.yahoo.co.jp/articles/782c9ff08605cc7639a052ecf4b4dcdb11a6ec8d
【重用】 不誠実な態度の人間が情弱をミスリードする方法って？
ワクチンの中身は毒素？ 接種済みの人が感染で重症化？ Forbes記事に専門家から批判 訂正重なり「慎重さの欠如反省」 https://news.yahoo.co.jp/articles/3f069f77a4faae91a4dd91afa350d494753d3e17?page=1
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30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:17:44.66 ID:1M3dH+lc - SNS・動画サイト・個人ブログとかにある個人の見解ってその個人の妄想を主張してるだけだからね。
そもそも個人の妄想の垂れ流しなのでチェック機構すらない。
つまり個人の見解です=個人の妄想ですといっても過言ではないんだよね。
例えばnoteなどで個人見解を述べている荒川という人物がいますが、その荒川という人の個人見解の問題点を指摘します。
それはMEDLINEの採録対象になってないような質が担保されてないジャーナルの駄文を切り貼りして紹介しそれを元に論旨展開しているところですね。
そしてそうした筋の悪い妄想とも言えるレベルの内容をツラツラと書き連ね、最後の締めとして「恐れがあります。」「可能性があります。」「ではないでしょうか。」と、それがどの程度の可能性でおきうるか考慮してない定量性の思考に欠けた文末でフィニッシュしてますね。
こういうのって詐欺師がよく使うテクニックですけどねw
ところで荒川という研究者は新型コロナや新型コロナワクチンに関する論文を何本だしてんのかな？
そういう個人の妄想を真に受けるのは権威に騙される情弱くらいしかいないでしょう。
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31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:19:39.70 ID:1M3dH+lc - 国語を勉強してきたのでSNSで反ワク情報のみ選別して収集できた
数学を勉強してきたので厚生省が発表する国民向けの易しいデータは理解できた
理科を勉強してきたので偏向思想の反ワク医者や専門家の妄想を理解した気になって真に受けた
社会を勉強してきたので過去の薬害事例から今回も薬害だと錯覚した
英語を勉強してきたのでワクチンの危険性を伝える海外反ワクのガセ情報に踊らされた
地頭が悪すぎるのでいつまでたっても論文が読めるだけの専門知識は身につかず、
ゼロリスク信仰者や偏向思想家といっ反ワク教祖が発信した妄想を拡散する事しかできなかった。
反ワクの馬鹿は中卒レベルの知能だったツケがまわってきたな。
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32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:19:48.05 ID:1M3dH+lc - 因みにコロナ感染率や死亡率についてワクチン接種後の数ヶ月で未接種の方が成績がよくなるのはその2群では行動様式が違うからだわなあ。
小島とかいう人物が反ワク組織にアンケートとらせた結果で接種者と未接種者の感染対策(マスク、三密、消毒)に違いはなかったとか主張してるけどまず反ワク組織のアンケートとか意味がないからな。
外に出てたら分かるが感染対策なんて日本人なら殆の人間が優秀にやってきてたんだから。
行動様式でいうと、協調性がないインドア陰キャと、協調性があり人との接触が多い陽キャではそもそもの感染リスクか違うのは当たり前。
免疫力が低下してると主張したいなら、ちゃんとワクチン接種前と接種後の諸々の免疫細胞の比較を検証して論文で発表する事だな。
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33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:20:05.25 ID:1M3dH+lc - 反ワクって姑息かつ詐欺的な方法で人を騙そうとしてくるけど、感染対策(マスク、三密、消毒)に変化あったか否かって行動様式の極一部の要素でしかないからな。
しかも反ワク組織が実施したアンケートでしょ。変な禿げ方してる奴は発想も変という事じゃないかな。
そもそも感染対策(マスク、三密、消毒)なんて優秀な日本人は接種未接種に限らずやってきてただろ。だからそんな事を調べても意味ないのよ。
行動様式ってもっと根源的な話。協調性がないインドア陰キャと、協調性があり人との接触が多い陽キャではそもそもの感染リスクか違うのは当たり前。
感染対策(マスク、三密、消毒)を、行動様式と錯誤させるような姑息な方法を使ってる時点で小島という奴も変な禿げ方してる奴もお察しだわなあ。
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34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:21:33.13 ID:1M3dH+lc - 【反ワクが支持する参政党とは】
1.「参政党」の正体に迫る 〈#カルトじゃない〉と主張するが実態は？ https://news.yahoo.co.jp/articles/93e5fdbc80d509fe16bbb8dda9bc7c39b5a930f2?page=1
・神谷が代表の「イシキカイカク.com」でDVDセット 24万円、活性エキス10cc 1万1800円、プレミアムマコモ260g 1万5120円で販売
・統一教会系メディアの関係者が結成メンバー
・全ワクチン否定
・波動医療
・波動測定器メタトロン
・神真都Qとの関係
・支持層は中高年
2.参政党の党員ランク制度
党員のランクに応じてバッジを配布。党員を紹介して入党させるとランクが上がるシステム。
【ブロンズバッジ】10名以上入党させるとブロンズバッジを進呈
【シルバーバッジ】30名以上入党させるとシルバーバッジを進呈
ランキングに応じ権利や特典が付与されるシステムで「マルチ商法」「政界のねずみ講」と指摘されている。 ※以前はHPに記載があり現在はHPから削除されているが制度は存続との情報
マルチ商法やネズミ講類似の制度、謎の高額商品、全ワクチン不要論、スピリチュアル医療、DS等のQアノン類似の陰謀論、ナショナリズムを強調する保守志向・・・カルトだね。
反ワクはカルトでありカルトか否かの判断すらつかない頭の悪い中高年だったwww
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35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:27:21.37 ID:1M3dH+lc - 【纏めw】
1.多くの反ワクが支持し反ワクの思考の方向性を示してる人間がワクチン止めるには参政党しかないと支持を表明してる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40676528
2.知識がなく間違いだらけの人間の演説に反ワクが群がって拍手を送ったり笑ったりと盛り上がる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40740671
3.けどついにバレたw
参政党の神谷氏 ゲンダイ「バックに統一教会と評するのは、極端」 「活性エキス」（10cc、1万1800円）など販売 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657499400/
えええええ
反ワクを訴える政党の正体がコレかよ
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36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:28:10.77 ID:1M3dH+lc - 情弱ってのは論文読めるような専門知識もないのに怪しい動画を見て反ワクに落ちぶれていく中卒レベルの知力の人達を指す。
反ワクに落ちぶれなければ中卒レベルの知力の馬鹿、つまり只の馬鹿って話で済むんだけど、反ワクに落ちぶれるような人は馬鹿の自覚がない馬鹿で只の馬鹿より格下の存在なんだよ。
馬鹿は自分で考えたら間違えるんだから考えたら駄目。
そもそも専門知識もない癖に怪しい動画みて分かった気になってる馬鹿だから反ワクになる。
現にあやしい動画のURLは貼られまくるのに、その内容について説明できる反ワクがいないのがその証拠w
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37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:28:17.11 ID:1M3dH+lc - 反ワクになると殆の人はそこから抜け出せない。
その理由は簡単な話で、もともと専門知識がなくガセを信じるような馬鹿が反ワクになるから。
ガセを見抜くには専門知識をつけるしかないのだけど、
頭の悪い低学歴だとそれが無理なので反ワクをこじらせるだけで終わる。
では反ワクではない人はみな専門知識があるかといったらそうでもなく殆の人にはない。
逆に専門知識がない事や専門知識を得るだけの知能がない事を自覚しているので信頼できる公の情報を参考にしている。
つまり反ワクとは専門知識がなく専門知識を得るだけの知能もないのに、
自分は理解できる者だと勘違いをしてガセを信じてしまった勘違い馬鹿。
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38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:29:33.05 ID:1M3dH+lc - 地頭が良ければ元々専門分野じゃなくても論文を読んで理解するのに必須な専門知識を短期間で身につけられる。
しかしそんな人は殆どいない。
何故なら本当に地頭が良い人は少ないから。
因みに反ワクは普通レベルの人がメタ認知で正解を出せる問題でも正解をだせないほど地頭が悪い。
つまり普通以下の底辺レベルの知能って事。
どういう人がそうなるかというと、
頭が悪いのに何故か自分の地頭が良いと勘違いしてる人間がそうなる。
地頭が良いかの判断は非専門分野の論文が読めるレベルの専門知識が短期間で習得できるか否かで判断できる。
興味があって色々と調べてるのに未だに論文は難しくて敬遠してる時点で知恵遅れだと自覚しなきゃ駄目。
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39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:29:44.57 ID:1M3dH+lc - 論文よめるだけの専門知識がないのに、
他人が言ってる事の真偽の判断なんて出来ないよね。
じゃあどうやってその情報の真偽を判断してるの？
発信者が信用出來そうか否かで判断してる？
それとも自分の考えを補強してくれる情報のみ都合よく信用してる？
それって詐欺に引っかかるような頭の悪い人のレベルですぞw
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40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:29:53.92 ID:1M3dH+lc - 新型コロナ発生からもう2年以上経過しワクチン開始からも1年以上経っている。
関心をもってに色々と情報収集してるのに未だに論文を読んで理解できるだけの専門知識を有してない人間は間違い無く只の馬鹿だよねw
どんだけ～w
私はね、君達はゴミなんだよと教えてあげてるのよ。
ゴミはゴミらしい生き方をしなきゃ駄目。
無能の働き者ってのは社会にとって害悪でしかないからさ。
ゴミはゴミらしく物事考えず、言われた通りの事をやってりゃいいの。
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41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:30:05.80 ID:1M3dH+lc - 例題
このような事から外に出ない方が安全と考える人がいたとします。
・外にでたら交通事故にあう危険性があります
・外に出たら暴漢に襲われる恐れがあります
・外に出たらスリにあう可能性があります
・外に出たら蜂に刺されるかもしれません
・外に出たら排気ガスを吸入し何年後かに悪い影響があるのでは…
(以下、延々と続く)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このような人はどういう人と考えられますか？
それが世間の反ワクに対する評価です。
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42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:33:09.49 ID:1M3dH+lc - 反ワクって馬鹿だから細胞性免疫の事に全然頭が及んでないんだよな。
ワクチンによる獲得免疫は液性免疫だけじゃなく細胞性免疫もあるから、変異がある程度進んでもワクチンによる獲得免疫が全く意味をなさなくなる程に通用しなくなる事はない。
変異により感染抑止や発症予防の力が落ちても細胞性免疫で症状悪化抑止の効果は期待できるしね。
変異によりワクチンの感染抑止が一過性になるからワクチンに意味がないという論理自体が最初から破綻してる。
武漢株用ワクチンでもオミクロンに対し液性免疫も全然効果がない訳じゃないし、細胞性免疫なんかは特に効果の大部分は維持されてる。
何故なら新型コロナのワクチンはスパイク蛋白の全長を免疫化してるからね。オミクロンは変異が多いといってもアミノ酸残基の30～40箇所くらい。スパイク蛋白全部のアミノ酸残基は1273あるから変異してる箇所はスパイク蛋白の一部にすぎないんだよ。細胞性免疫は変異に強い。
ワクチンの感染抑止の機能が落ちても重症化抑止が期待できるというのはそういう事。反ワクって何も知識がないからこういう事すら理解してないからね。
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43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:33:17.14 ID:1M3dH+lc - 反ワクが提示してくるソースって、Twitter、ニコ動、YouTube、個人ブログばかり。
要するにちゃんとしたエビデンスがないんだよな。
基本的な専門知識すら理解しておらず、また学習して身につけようともしてない馬鹿だから偏向思想家のいう事をそのまんま真に受けるしそれをきっかけに反ワクに落ちぶれゴミみたいな反ワク情報だけインプットしていく。
まさにゴミ。中卒レベルの知能の集団。
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44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:33:23.47 ID:1M3dH+lc - 基本的に論文読めるだけの専門知識すらないチンパンジーは思考するだけ無駄だからね。
情報収集やその情報処理すらまともに出来ない反ワクってのは馬鹿なんだけど自分が馬鹿である事を自覚してない。だからSNSに書いてる真偽不明の情報をそのまま真に受けて反ワクに落ちぶれた。
現に反ワクは専門的な知識が全然ない。
一方で自分が馬鹿である事を自覚してる普通の人は怪しい情報には踊らされなかった。先進国の各国トップレベルの専門家集団は政府方針の策定に協力するものだから、言い換えれば世界トップレベルの専門家集団のお墨付きがあるのがワクチンという事。
つまり、馬鹿である事を自覚せず自分に調査判断能力があると勘違いしたものの、実際にやった事はSNSの真偽不明の情報を真に受けただけという馬鹿な反ワクに対し、殆どの一般人は自分に専門知識がない事を自覚した上で世界トップレベルの専門家集団のお墨付きがあるのがワクチンを選択した。
ちゃんと判断した人ではなく反ワクに落ちぶれて接種しなかった馬鹿は接種した人より格下。
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45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:35:42.89 ID:1M3dH+lc - 実際のところ先進国ではなくワクチン使ってない国は、免疫雑魚助がバンバン死んでいって免疫健全者が生き残って終わりだからね。
弱者が自然淘汰されたという単純明快な仕組み。
先進国みたいに高齢者とか基礎疾患ありの免疫雑魚助が多いとワクチンで守ってやらないといけないので苦労するよね。
とはいえ普通の人の考えなら出来る事があるのにジジババやパパママを見殺しにしていいなんて発想にはならないので、ワクチンを自分が打つかどうかは個人判断だけど少なくともワクチン政策批判とかにはならんよね。
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46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:36:10.17 ID:1M3dH+lc - ワクチン政策は高齢化社会となった先進国の宿命と言える。
ただし個人レベルの判断を尊重する事は担保されねばならない。
個人レベルでは接種しない。しかしワクチン政策は先進国の宿命であり統計で効果と安全性が確かめられている以上問題なない。
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47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:36:26.91 ID:1M3dH+lc - https://health.suntory.co.jp/protect/meneki02/img/02/img1.gif
概ね自然免疫力のグラフは上記のように表現されてる。
グラフで自然免疫の低下と感染症リスクの交わる所が50代なんだよな。
30代なら10代と同様の自然免疫力があるが40代でどんどん落ちていき40代終盤になると幼児レベルまで落ちる。
若いとコロナが脅威でないのはこの自然免疫の力が大きい。
50代以降は自然免疫弱者。だから帯状庖疹も50代から増える。
一方で自然免疫と対になるのが獲得免疫。獲得免疫は言わば経験がものをいう免疫。
ワクチンで経験をつけて自然免疫雑魚助を守ってやろうという事だな。
自然免疫雑魚助に感染させるリスクを減らす為に若い人にも多く接種させてるんだから50代以降の免疫雑魚助は接種するのがマナーとも言える。
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48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:36:35.30 ID:1M3dH+lc - 帯状庖疹が増えてるからワクチンによる免疫不全が発生してるとか言ってる奴って池沼すぎるよな。
そもそも10年近く前に小児水痘ワクチンが定期接種になったので、子育て世代の20代～40代が子供が水痘感染した時の免疫ブースター効果が得られず、近10年近くの傾向でも帯状庖疹が発症しやすくなってる。
また50代以降なら自然免疫がかなり落ちるのでオミクロンの感染抑止や不顕性感染で知らないうちに免疫のリソースを使ってて免疫低下してるとかの可能性もある。
それが近年普通じゃない新型コロナ禍を生きてきたのが現代人の現実。
そもそも感染してない人=感染してない人じゃないからね。不顕性感染もあるし、軽微な症状や微熱の人のうち何割が病院いって検査うけたか分かったもんじゃない。
これだけ感染力の強いウィルスが第6波第7波と猛威を振るえば感染症で発生しうる様々な疾病が増えるのは当然なんだよ。そこには当然合併症による死亡も含まれる。
帯状庖疹にしても反ワクがワーワー言ってたので副反応データベースみたら50代以上が多かったからね。
ああやっぱりねって感じ。反ワクは加齢とか新型コロナの影響を考慮してないんだなと。
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49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:40:31.25 ID:1M3dH+lc - そもそも抗体による感染防止効果は0か100かというものではないからね。
オミクロンは免疫逃避が進んだ変異株のためワクチンで誘導された抗体の感染防止効果は低下していて感染防止力を高める為には3回接種が必要。それでも時間経過とともに効果は落ちていく。
一方でワクチンで誘導されるのは抗体だけではなく細胞免疫もある。細胞性免疫は変異に強いので感染はしても症状を低減する事に繋がると考えられるね。
そして現在までのところADEの発生は報告されていない。
そりゃ家から殆どですに人と接触しなければ新型コロナなんて何も怖くないよ。
一方で普通の人はそうはいかない。ワクチンには感染抑止効果、症状悪化抑止効果、死亡抑止効果と多層的な抑止効果があるから普通の人は殆ど接種してるんだよね。
もっとも感染抑止効果はオミクロンで結構低下しちゃってるのでオミクロン対応ワクチンをもうすぐリリースするんだけどね。
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50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:40:53.53 ID:1M3dH+lc - 感染研がやってる疫学調査って、実際は感染してたけど診断にいかずN抗体も陽転しなかった人やN抗体が低下して検出できなくなった人は既感染者として拾えないよ。
症状が表面化しない不顕性感染や軽微な症状だったので検査しなかったものの実はコロナに感染してて、その時に心臓や血管系へ受けたダメージで少し後に死んでしまう。
これがコロナ禍以降で記録されてる超過死亡の原因だろうね。
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51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/11(木) 10:42:14.95 ID:1M3dH+lc - 「集団免疫が獲得出来る」「感染すらしなくなる」とか言われてたのは初期株の時の話。初期株に対してなら別に間違ってもない。
集団免疫は基本再生産数を元に計算するから、デルタ株に変異して感染力も上がった時点で集団免疫論なんて言われなくなってたし、感染予防効果もこれくらい落ちますとマスメディアで説明されてた。
それに対し「RNAウイルスは変異が激しいからワクで対処は無意味だって初期から言われてたのに変異しない前提の論説を信じた奴はバカ」と言う奴がいるが、ならどうすれば良かったのって話だよな。
現実にこれまでの変異株の中でもっとも毒性が強かったデルタ株の時は、接種が優先されてワクチンが早めに行き渡った高齢者の感染率や重症化率の成績が凄く良くなって年齢層別で50代が危ないとか言われてたくらいだ。
変異するから意味がないではなく、現行ワクチンが通用しにくくなった変異株に対して、それに対応するワクチンを開発リリースしましょうってのが今なんだよな。
そもそもワクチンによる獲得免疫のうち変異に弱いのが液性免疫である抗体だけど、細胞性免疫は変異に強いのでワクチン効果が無くなる訳ではないしな。
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