- ワクチン絶対打たない会 Part138
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 00:05:36.37 ID:Onf7DfZf - >>445
あ、そうそう。あと俺は国策としての妥当性の話はしてるけど、他人に対しワクチンは安全で効果があるからお勧めだよなんて話はしてない。
だから未成年の接種について子に打たせるかは各親で判断せよと書いてるじゃん。
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456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 00:08:58.91 ID:Onf7DfZf - 自分中心の視点しかない低能だと、自分自身の判断の延長線上で物事を考え、低い視座のままで全体の事を考えるから矛盾したおかしな主張になる。
俺はこうしたので皆もこうした方がいいよというアホな視点。他人とお前は同じゃないし集団とお前も同じではないのにそれが理解できない視野の狭さ。
頭が悪い証拠だね。シンプルに思考力が弱い。
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457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 00:13:58.62 ID:Onf7DfZf - >>455
それ何回も説明してるけどね。
反ワクが真偽不明の情報に飛びつくというダボハゼ論を説明してる時に、実例として真偽不明情報を投下して飛びつかせた公開実験だぞ。
入れ喰いでアホの反ワクが飛びついてて笑ったけどね。
感染しなければ重症化もしないし死にもしない。感染者を減らす事が重症化抑止や死亡抑止に繋がるし、行動バイアス、検査バイアスの話も何回もしてる。
接種率の高い国の被害が大きいって何の被害？日本はワクチン優良国で人口あたりの死者の数も優秀な成績を収めてるよ。
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459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 00:15:35.36 ID:Onf7DfZf - そもそも反ワクの頭が悪すぎて何も理解できてないから何回も同じ事を書かれてるんだけどね。
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461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 00:19:29.29 ID:Onf7DfZf - 専門知識もなく専門知識をつけようともしてないアホがSNS見て確証バイアスとエコーチェンバーで反ワクに仕上がる。コロナ禍でそんなアホの反ワクが量産された。
頭の善し悪し以前の話でそんな量産型のアホは問題外なんだよ。
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462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 00:20:04.22 ID:Onf7DfZf - >>460
2回めの成績がよくなってるからトータル+だろ。
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464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 00:25:07.85 ID:Onf7DfZf - >>463
それ何回も説明してるけどね。
反ワクが真偽不明の情報に飛びつくというダボハゼ論を説明してる時に、実例として真偽不明情報を投下して飛びつかせた公開実験だぞ。
入れ喰いでアホの反ワクが飛びついてて笑ったけどね。
感染しなければ重症化もしないし死にもしない。感染者を減らす事が重症化抑止や死亡抑止に繋がるし、行動バイアス、検査バイアスの話も何回もしてる。
接種率の高い国の被害が大きいって何の被害？日本はワクチン優良国で人口あたりの死者の数も優秀な成績を収めてるよ。
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481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 09:07:24.22 ID:Onf7DfZf - >>480
接種率の高い国の被害が大きいって主張に対し、日本は接種率の高いワクチン優良国だけど人口あたりの死者の数も優秀な成績だと反論してるんだけど。
何が嘘なの？
接種率の高い国の被害が大きいのなら、接種率が高くなった日本は人口あたりの死者が多くなるはずだよな？
なってないよ。
的外れなレスをしてるお前の頭が悪いだけだな。
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482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 09:08:28.27 ID:Onf7DfZf - >>479
「集団免疫が獲得出来る」「感染すらしなくなる」とか言われてたのは初期株の時の話。初期株に対してなら別に間違ってもない。
集団免疫は基本再生産数を元に計算するから、デルタ株に変異して感染力も上がった時点で集団免疫論なんて言われなくなってたし、感染予防効果もこれくらい落ちますとマスメディアで説明されてた。
それに対し「RNAウイルスは変異が激しいからワクで対処は無意味だって初期から言われてたのに変異しない前提の論説を信じた奴はバカ」と言う奴がいるが、ならどうすれば良かったのって話だよな。
現実にこれまでの変異株の中でもっとも毒性が強かったデルタ株の時は、接種が優先されてワクチンが早めに行き渡った高齢者の感染率や重症化率の成績が凄く良くなって年齢層別で50代が危ないとか言われてたくらいだ。
変異するから意味がないではなく、現行ワクチンが通用しにくくなった変異株に対して、それに対応するワクチンを開発リリースしましょうってのが今なんだよな。
そもそもワクチンによる獲得免疫のうち変異に弱いのが液性免疫である抗体だけど、細胞性免疫は変異に強いのでワクチン効果が無くなる訳ではないしな。
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483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 09:10:12.11 ID:Onf7DfZf - >>473
ワクチンは好き嫌いではなく効果が出るから打つんだろ。
例えばイギリスのサーベイランスリポートでは、未接種群と接種群では行動バイアスや検査バイアスが考慮されてない生データの比較はワクチンの有効性を推定するのに使用するものではないと強調して書いてあった。
どういう事かというとバイアスが入った生データを単純に比較して未接種の方が成績がよくても未接種の方が感染しにくいという事は言えないという事。
つまり行動バイアスや検査バイアスがあるので、未接種群と接種群の感染しやすさが同じならば未接種が接種者より成績がよくなるのが普通。
反ワクってバイアスについて考察できない知能しかないからそれが分からない。
因みに俺が浜松市の10代に注目してるのはそのバイアス絡み。
というのも未接種と接種者の行動バイアスの差がもっとも低いと思われる年齢層が学校がある10代と考えられるからだ。>>87の10代をみるとやはり2回接種では十分ではなく3回接種でかなり成績がよくなってる。
国策としては子供にも3回接種が妥当。自分の子供に打たせるかは各親で判断せよ。
参考情報。子供で感染しやすいのは未接種です。未接種を1とした時に10代3回が0.5なので、この場3回接種より未接種は2倍感染しやすいですね。
年齢 未接種 2回接種 3回以上接種
00-09 1 0.61 0.00
10-19 1 0.87 0.50
子供は重症化しないといっても新型コロナの軽症でもインフルエンザのような炎症反応はおきる。
そしてインフルエンザでも死んでしまう子供はいるのだから、感染力鬼強のオミクロン株で高熱でて軽症から死んでしまう子供もいるだろう。
米国小児学会によるとインフルエンザで死亡した子供の割合はワクチン未接種が74%。
ワクチン打たなくても子供は死亡しないとたかを括るのは間違い。しかしレアケースである事も事実だろうから親の判断だね。
オミクロン対応ワクチンは2回以上接種者が対象なので3回目がまだの人は少し待ってオミクロン対応版にするか考えどころだね。
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484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 09:11:33.19 ID:Onf7DfZf - >>472
出典を明らかにしないガセを書いたところで意味なし。
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486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 09:15:31.11 ID:Onf7DfZf - >>471
そうそう。先進国ではワクチンで死者を減らすようなソフトランディングの政策をとってウイルスの弱毒化を待つというのが基本なんだよな。
オミクロンになって肺炎ウィルスでなくなってる訳だしオミクロン対応ワクチンの希望者がワクチン打ったら5類行きだろうね。
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488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 09:16:42.43 ID:Onf7DfZf - >>466,468
実際効いてるんだから真実を広報しないといけないよな。
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489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 09:17:32.22 ID:Onf7DfZf - >>465
イギリスのサーベイランスリポートでは、未接種群と接種群では行動バイアスや検査バイアスが考慮されてない生データの比較はワクチンの有効性を推定するのに使用するものではないと強調して書いてあったのに何が妄想なの？
というかそんなの常識だけど？
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490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 09:20:05.72 ID:Onf7DfZf - 村上という奴は6回も同一抗原のワクチン打ったら死ぬとか言ってるけど、接種証明書の密売の為にコロワク87回以上打った人もいるんだよね。
ワクチンがそんなに危険なら87回打つに至らずその随分前に死んでるはずだよね？
ワクチン6回打って死ぬならコロワク87回以上打ったこの人は14回死んじゃってたのかな🤗
Mann offenbar 87 Mal gegen Corona geimpft – wohl keine gesundheitlichen Probleme
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/corona-impfung-mann-87-mal-geimpft-offenbar-keine-gesundheitlichen-probleme-a-4736aa20-bb29-4f11-8efb-a2285ec8bea1
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491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 09:26:33.24 ID:Onf7DfZf - ワクチンは危険
→そんなに危険なら87回打つに至らず随分前に死んでるよね。でも実際は(>>490)。
ワクチンは効果なし
→もっともバイアスの影響が小さいと考えられる浜松市10代のデータによると変異が進みまくったオミクロンBA.5でも、接種者の成績のが未接種を圧倒してるから効果あるよね(>>483)。
そもそも治験で効果と安全性が確認されて医薬品てして承認されてるんだから、その通りの結果になってるだけだけどねw
確証バイアスとエコーチェンバーで反ワクに落ちぶれてしまった頭の悪い人達はそんな常識すら知らないらしい。
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492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/08/09(火) 09:26:48.48 ID:Onf7DfZf - 確証バイアスとは仮説や信念を検証する際にそれを支持する情報ばかりを集め、反証する情報を無視または集めようとしない傾向のこと。また、その結果として稀な事象の起こる確率を過大評価しがちであることも知られている。
これって完全に反ワクの説明になってるね。
エコーチェンバー現象とは、電子掲示板やSNSの、自分と似た意見や思想を持った人々が集まる場にて、自分の意見や思想が肯定されることで、それらが正解であるかのごとく勘違いする、又は価値観の似た者同士で交流・共感し合うことにより、特定の意見や思想が増幅する現象。
これも完全に反ワクの説明になってるね。
つまり反ワクは確証バイアスとエコーチェンバーで仕上がった馬鹿w
#反ワク #確証バイアス #エコーチェンバー
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