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102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 00:03:16.15 ID:orw6kRJS - >>64-100
有識者が作成したテンプレはこのあたり
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103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 00:10:59.65 ID:orw6kRJS - 「集団免疫が獲得出来る」「感染すらしなくなる」とか言われてたのは初期株の時の話。初期株に対してなら別に間違ってもない。
集団免疫は基本再生産数を元に計算するから、デルタ株に変異して感染力も上がった時点で集団免疫論なんて言われなくなってたし、感染予防効果もこれくらい落ちますとマスメディアで説明されてた。
それに対し「RNAウイルスは変異が激しいからワクで対処は無意味だって初期から言われてたのに変異しない前提の論説を信じた奴はバカ」と言う奴がいるが、ならどうすれば良かったのって話だよな。
現実にこれまでの変異株の中でもっとも毒性が強かったデルタ株の時は、接種が優先されてワクチンが早めに行き渡った高齢者の感染率や重症化率の成績が凄く良くなって年齢層別で50代が危ないとか言われてたくらいだ。
変異するから意味がないではなく、現行ワクチンが通用しにくくなった変異株に対して、それに対応するワクチンを開発リリースしましょうってのが今なんだよな。
そもそもワクチンによる獲得免疫のうち変異に弱いのが液性免疫である抗体だけど、細胞性免疫は変異に強いのでワクチン効果が無くなる訳ではないしな。
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104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 00:12:40.62 ID:orw6kRJS - 自分で考える力がないレベルの馬鹿が自分で考えた気になってるけど、実際はSNS等で偏向思想家の言うことを真に受けて反ワク情報だけを選択的に情報収集しそれを無条件で真に受けるダボハゼになっただけw
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105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 00:15:43.01 ID:orw6kRJS - 変異株の中でもっとも強毒だったデルタ株の時にワクチンは大活躍して役にたった。
結果が全てだな。
実際にデルタ株の時は接種が優先されてワクチンが早めに行き渡った高齢者の感染率や重症化率の成績が凄く良くなっていって年齢層別で行き渡ってない50代が危ないとか言われてたくらい効果を発揮してたからな。
そして今は多くの人が接種したお陰で獲得免疫のうち細胞性免疫は国民の殆どがもっている状態。
変異するから意味がないではなく、現行ワクチンの液性免疫が通用しにくくなった変異株に対して、それに対応するワクチンを開発リリースしましょうってのが今じゃん。
多くの人がワクチン接種してくれて打ってない人にもメリットがある訳だけどそれが理解できてないのが何の知識もない頭が悪い反ワク。
だからワクチン政策に批判はするが、ならどうすれば良かったの？という質問には一切回答できない。
無知識無教養の雑魚助。
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985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 00:16:55.05 ID:orw6kRJS - 倉持院長「コロナに感染受診翌日、20代の方がお亡くなりに」沈痛ツイートにさまざまな感想
https://news.yahoo.co.jp/articles/99febd71b0e9c48fda049fa3d3a015fcd2195639
20代 未接種 基礎疾患なし
くぅ…ワクチン打ってればなあ…
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128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 10:09:07.30 ID:orw6kRJS - >>111
20代でも未接種なら死んでしまう
倉持院長「コロナに感染受診翌日、20代の方がお亡くなりに」沈痛ツイートにさまざまな感想
https://news.yahoo.co.jp/articles/99febd71b0e9c48fda049fa3d3a015fcd2195639
20代 未接種 基礎疾患なし
くぅ…ワクチン打ってればなあ…
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134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 10:25:10.02 ID:orw6kRJS - >>132
去年の今頃のデルタ株には感染抑止効果も見込めたって事でしょ。
オミクロンには感染抑止効果低いから今次のをワクチンを作ってる。
ワーワー行ってるけど、ならどうすれば良かったの？
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135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 10:28:34.49 ID:orw6kRJS - >>70
なんでだと思う？お前は頭が悪すぎて普通の人が分かる事が分分らないんだよ。
そういうアホが反ワクになる。
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139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 10:47:50.83 ID:orw6kRJS - >>131
>>134
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142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 10:57:48.46 ID:orw6kRJS - >>141
このあたり読めばそのグラフなくても解決>>77>>78
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205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 22:16:05.00 ID:orw6kRJS - 第7波ではまだそんなにコロナ死者が増えてきてないけど、第6波の時をみると感染者数のピーク前くらいからコロナ死者数が急上昇してるので第7波で死者が急増するのは少し先になりそうだね。
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206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 22:38:51.52 ID:orw6kRJS - 死亡人数のグラフみたら分かるけどデルタよりオミクロンの時の方がかなり高いピークで死者だしてるからね。
オミクロンの特性として肺炎になりにくいのでデルタの時みたいに酸素飽和度が下がりにくい。
一方で新型コロナの症状分類は酸素飽和度を重要視して制度化されてる。
つまり中等症や重症化を経ずに新型コロナ軽症から他の疾患の合併症で死に繋がってるという考えが成立する。
そして実際に業界関係者の間ではオミクロンは軽症から死亡に繋がると言われてるようだ。
SpO2は93%まで低下せず中等症にならなくても、軽症でも高熱をはじめとしたキツめの感染症の症状はでて、それで持病や隠れ持病を悪化させてアボンなんでしょう。
不健康を自覚してる人は勿論、健康だと思ってても実は自覚してない隠れ持病がありましたなんて人は7波で狩られてしまうかもしれない。
症状が表面化しない不顕性感染や軽微な症状だったので検査しなかったものの実はコロナに感染してて、その時に心臓や血管系へ受けたダメージで少し後に死んでしまう。
これがコロナ禍以降で記録されてる超過死亡の原因だろう。
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208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 22:51:12.92 ID:orw6kRJS - ノババックスは副反応がでにくいようだね。
https://i.imgur.com/bacuylJ.jpg
mRNAじゃない従来タイプだし人気なのも頷ける。
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209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 22:52:27.53 ID:orw6kRJS - https://health.suntory.co.jp/protect/meneki02/img/02/img1.gif
概ね自然免疫力のグラフは上記のように表現されてる。
グラフで自然免疫の低下と感染症リスクの交わる所が50代なんだよな。
30代なら10代と同様の自然免疫力があるが40代でどんどん落ちていき40代終盤になると幼児レベルまで落ちる。
若いとコロナが脅威でないのはこの自然免疫の力が大きい。
50代以降は自然免疫弱者。だから帯状庖疹も50代から増える。
一方で自然免疫と対になるのが獲得免疫。獲得免疫は言わば経験がものをいう免疫。
ワクチンで経験をつけて自然免疫雑魚助を守ってやろうという事だな。
自然免疫雑魚助に感染させるリスクを減らす為に若い人にも多く接種させてるんだから50代以降の免疫雑魚助は接種するのがマナーとも言える。
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210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 22:54:39.14 ID:orw6kRJS - 浜松データの年齢層別の新型コロナ死者割合を見ると50代は確か3.3%だったよな。全国で50代でも1000人以上が死んでる計算になる。
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212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 22:57:13.92 ID:orw6kRJS - これが60代ともなるとその5倍弱にもなる。4500人以上は死んでる計算になるね。
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214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 23:38:53.36 ID:orw6kRJS - >>211
感染研がやってる疫学調査って、実際は感染してたけど診断にいかずN抗体も陽転しなかった人やN抗体が低下して検出できなくなった人は既感染者として拾えないよ。
症状が表面化しない不顕性感染や軽微な症状だったので検査しなかったものの実はコロナに感染してて、その時に心臓や血管系へ受けたダメージで少し後に死んでしまう。
これがコロナ禍以降で記録されてる超過死亡の原因だろうね。
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215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 23:43:05.94 ID:orw6kRJS - 超過死亡がワクチンによるものかどうなのか。
コロナ死以外を調べると、ワクチン打ってない未接種の人達の方が、接種した人達より死亡率が高かった。
ならば超過死亡の原因はワクチンとは違うね。
一方で超過死亡自体は増えているというデータがある。
そしてその傾向は新型コロナ発生以降に確認された。
ならばどうなる？
新型コロナ禍による影響をうけたトータルパッケージが原因と考えるのが妥当だろうね。
超過死亡は新型コロナの感染力の強さに比例して増えると考えられる。
何故ならば感染力の強さに比例して新型コロナに感染する弱者は増えるし、新型コロナでは死ななかったが他の死に繋がるような病気や疾患を誘発するきっかけとなりうるからだ。
ワクチンの効果が期待できないBA.5による第7波の影響で2022年は更に超過死亡が増える。
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218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/22(金) 23:48:05.18 ID:orw6kRJS - トータルパッケージなのでコロナ禍による外出抑制による健康低下や受診控えなども原因を構成してると思うけど、超過死亡はコロナ感染者数の増加の波とリンクしてるので最大要因が>>206だろうね。
第7波による狩り取りが危惧される。
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