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697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:11:19.53 ID:uLNcHjtF - >>696
専門知識のない反ワクがSNSでそう書かれてたのを真に受けてるんだよな。自分で考える力や学習能力がない猿以下。
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698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:12:24.34 ID:uLNcHjtF - >>694,695
間違ってた事を正したので改正だね。反ワクは専門的な話に対し間違った情報を正すこの改正ができない。何故ならそもそも専門知識がなく正しい事とそうでない事の区別がついてないからだ。
厚生労働省が馬鹿を含めた全国民向けに発表する専門知識を必要としない中卒でも分かる情報のチェックくらいにしか役にたたない。
一方で真偽不明の情報を真に受け、真の情報であるかのように拡散する公害要素のデメリットがあり、デメリットの方が大きいね。
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699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:18:02.05 ID:uLNcHjtF - 現世で猿ならどんなに頑張っても人間になれないのと同じように、反ワクはどんなに頑張っても変な動画を信じ込んで真に受けるだけの猿以下のレベルから卒業できない。
反ワクってとんでもない馬鹿の集団。
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700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:18:53.88 ID:uLNcHjtF - 反ワクに落ちぶれたか否かは試験になった。
SNSのガセを真に受けるような馬鹿な人間かどうかの。
科学が理解できないこういう層がカルト宗教や参政党の信者になる。
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707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:38:45.11 ID:uLNcHjtF - >>704
オミクロンの特性。オミクロンは肺炎になりにくいのでデルタの時みたいに酸素飽和度が下がりにくい。
一方で新型コロナの症状分類は酸素飽和度を重要視して制度化されてる。
つまり中等症や重症化を経ずに新型コロナ軽症から他の疾患の合併症で死に繋がってるという考えが成立するね。
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711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:41:25.21 ID:uLNcHjtF - >>706
自分は厚生労働省の説明を聞いて成程と納得したけどね。運用ミスで起きた事で特に不審な点は感じなかった。実際新型コロナ禍になってから関連実務やってるとこはどこもパンクしてただろうし。
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714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:44:19.82 ID:uLNcHjtF - SNSにある真偽不明情報を真に受けて批判と拡散する猿以下。
自分で考える力がない。
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716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:45:55.81 ID:uLNcHjtF - >>712
調子悪いって更年期障害や老化じゃね？あとカッペは別にコロナは気にしなくていいぞ。
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719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:46:47.48 ID:uLNcHjtF - >>715
そのような処理になった経緯を知らない猿以下。
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723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:48:30.73 ID:uLNcHjtF - >>720
それ両方加齢で増加するじゃん。
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725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 10:51:03.43 ID:uLNcHjtF - 20代、30代で帯状庖疹でもワクチンが原因と一概に言えないしね。
普通に風邪ひいたあととかに帯状庖疹になったりもするし。
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731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:01:47.04 ID:uLNcHjtF - >>724
いや、打ってないよ。デルタの時に打つかどうか検討して色々と計算してみたら自分にはデメリットの方が大きいという結果だったので。
そもそも先行してワクチン打ってたアメリカやイスラエルの状況とデルタでの数値で判断した人なら40代未満の人は殆ど打ってないんじゃねえの。
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735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:07:55.61 ID:uLNcHjtF - >>726
そりゃ増えるでしょ。それらってコロナに限らず一般的な感染症が原因でもなるんだから。
そもそも感染してない人=感染してない人じゃないからね。不顕性感染もあるし、軽微な症状や微熱の人のうち何割が病院いって検査うけたか分かったもんじゃない。
自分は複数回PCR受けたけど。
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736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:08:43.71 ID:uLNcHjtF - >>728
そのような処理になった経緯を知らない猿以下。
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737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:10:22.81 ID:uLNcHjtF - >>729
近年、普通じゃない新型コロナ禍を生きてきたのが現代人なんだけどお前は既に死んでるのか？
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738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:14:25.13 ID:uLNcHjtF - >>718
洗脳は自分で気づかないから洗脳なのだ。
これホントそう。専門知識のない情弱がSNSの真偽不明情報を真に受けた事をきっかけに、セルフ洗脳でどんどん反ワクに落ちぶれていったからね。
そもそも専門知識もない人間があれこれ考えても話にならないのは常識じゃん。
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740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:15:12.85 ID:uLNcHjtF - そして>>738を端的に表現したのがコレ。
国語を勉強してきたのでSNSで反ワク情報のみ選別して収集できた
数学を勉強してきたので厚生省が発表する国民向けの易しいデータは理解できた
理科を勉強してきたので偏向思想の反ワク医者や専門家の妄想を理解した気になって真に受けた
社会を勉強してきたので過去の薬害事例から今回も薬害だと錯覚した
英語を勉強してきたのでワクチンの危険性を伝える海外反ワクのガセ情報に踊らされた
地頭が悪すぎるのでいつまでたっても論文が読めるだけの専門知識は身につかず、
ゼロリスク信仰者や偏向思想家といっ反ワク教祖が発信した妄想を拡散する事しかできなかった。
反ワクの馬鹿は中卒レベルの知能だったツケがまわってきたな。
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742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:17:15.32 ID:uLNcHjtF - >>739
普通になったりするのではなく、普通に風邪を引いてもな。かかってる場所が違う。
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744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:21:18.13 ID:uLNcHjtF - 専門知識がある人がコロナ関連のSNSを見た場合
→ガセかどうかの判断がつくor不明な場合は論文などの文献などで調べて判断する
専門知識がない人がコロナ関連のSNSを見た場合
→ヤッベーなこれ。拡散しなきゃ。
専門知識がないと哀れだよなw
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747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:24:51.87 ID:uLNcHjtF - >>743
そりゃ増えるでしょ。それらってコロナに限らず一般的な感染症が原因でもなるんだから。
そもそも感染してない人=感染してない人じゃないからね。不顕性感染もあるし、軽微な症状や微熱の人のうち何割が病院いって検査うけたか分かったもんじゃない。
これだけ感染力の強いウィルスが第6波第7波と猛威を振るえば増えるのは当然なんだよ。
反ワクがワーワー言ってたので副反応データベースみたら50代以上が多かったからね。
ああやっぱりねって感じ。反ワクは加齢とか新型コロナの影響を考慮してないんだなと。
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748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:25:37.03 ID:uLNcHjtF - >>745
抗体価マイナスって何？斬新な発想だな。
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749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:27:01.87 ID:uLNcHjtF - >>746
接種歴不明を未接種としてカウントしてた経緯の話だぞ。
知らないの？
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753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:29:38.03 ID:uLNcHjtF - >>750
そもそも感染してない人=感染してない人じゃないからね。不顕性感染もあるし、軽微な症状や微熱の人のうち何割が病院いって検査うけたか分かったもんじゃない。
これだけ感染力の強いウィルスが第6波第7波と猛威を振るえば増えるのは当然なんだよ。
反ワクがワーワー言ってたので副反応データベースみたら50代以上が多かったからね。
ああやっぱりねって感じ。反ワクは加齢とか新型コロナの影響を考慮してないんだなと。
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754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:31:14.83 ID:uLNcHjtF - >>751
なるかよ馬鹿w
現実に国をまたぐ場合に未接種である我々が弾かれるケースを懸念しろ。
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755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:33:22.04 ID:uLNcHjtF - >>752
自然免疫と自然抗体(IgM)の違いを理解してないのが反ワクだからね。そういう何の知識もないアホが変な動画みて免疫が壊れるぅとか言ってるから笑えるよな。
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760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:43:41.18 ID:uLNcHjtF - 専門知識は愚か基本的な知識すらないのにSNSの情報を真に受けて拡散するような反ワクがゴミなのは事実でしか無いよ。
自分で考える力がないゴミ。そしてゴミ情報を拡散。公害じゃん。
料理も後片付けもできない無能が手伝うつもりか台所に入ってきて足を引っ張るのと構図か似てるよね。
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761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:45:14.64 ID:uLNcHjtF - >>756
だから、なんでそうなったかの話だぞ。
接種歴不明を未接種としてカウントしてた経緯を知ってるのかって聞いてるんだが。
やっぱ知らないんだねw
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763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:46:47.95 ID:uLNcHjtF - >>759
だから、普通になったりするのではなく、普通に風邪を引いてもだよ。かかってる場所が違う。
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765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:51:35.19 ID:uLNcHjtF - そしてこれが近年、普通じゃない新型コロナ禍を生きてきたのが現代人の現実。
そもそも感染してない人=感染してない人じゃないからね。不顕性感染もあるし、軽微な症状や微熱の人のうち何割が病院いって検査うけたか分かったもんじゃない。
これだけ感染力の強いウィルスが第6波第7波と猛威を振るえば増えるのは当然なんだよ。
反ワクがワーワー言ってたので副反応データベースみたら50代以上が多かったからね。
ああやっぱりねって感じ。反ワクは加齢とか新型コロナの影響を考慮してないんだなと。
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770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:53:56.55 ID:uLNcHjtF - >>766
陰謀論を信じるタイプの人間の思考だね。基本的な知識すらない人間はそのような方法でしか物事を考えられないので哀れ。
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773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 11:54:34.86 ID:uLNcHjtF - そういう奴がカルト宗教や参政党の信者になる。
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- ワクチン絶対打たない会 Part135
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:00:38.02 ID:uLNcHjtF - >>776
>>693に対して反論あるの？
陰謀論を信じ込むカルト宗教の信者だと何も知識がないから意味が分らないのかな。
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790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:16:06.02 ID:uLNcHjtF - >>775
ワクチンの現実
「感染予防できる」 → オミクロンまでは高い感染予防が続きました
ワク推派の医師「自分はワクチン摂取した」 → 接種済み
「集団免疫獲得できる」 → 初期株と時に議論されててデルタの時には言われなくなった話
「９５％の効果」 → 初期株の話でオミクロンまでは高位維持してました
「少なくとも1年は持つ」 → オミクロン対策なら6か月でブーストした方が効果が上がる
「安全でアメリカで一人も死んでないんだ」
→ 厚労省受理件数は疑いの数
「打っていけばマスク外せる」 → 外したければ外せます
「副作用が出る場合もある」 → そらそうよ
「後遺症が軽くなる」 → そういう研究結果があったね
「重症化を抑止できる」 → 細胞性免疫が効果的なので変異株にも抑止的に働きますね
「ADEは起きない」 → 今のところ起きたという報告も研究もない
「さまざまな変異ウイルスに対しても有効」 → 変異に強い細胞性免疫が有効に働きます
「ワクチンパスポートで正常化」 → 海外行く人は必要だったりしますしね
「アストラゼネカは安心」 → 統計的には安全と判断されたから使われてます
「モデルナは安心」 → 統計的には安全と判断されたから使われてます
「ファイザーなら大丈夫」 → 統計的には安全と判断されたから使われてます
テレビ「金属片入ってると言う医師はデマ」→ テレビの情報が全て正しいと思い込むのはSNSの情報を全て真に受ける反ワクと同じ属性
これが全て現実だからね。ワクチンには効果があった。
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- ワクチン絶対打たない会 Part135
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:18:14.87 ID:uLNcHjtF - >>783
接種歴不明を未接種としてカウントしてた経緯じゃないじゃんそれ。
何故そんなカウントになっていたかの話だぞ。
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793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:19:34.87 ID:uLNcHjtF - >>785
推進してないし。ワクチンに効果があるという事実を指摘してるんだが。
打つ打たないなんて自由でしょ。自分も打ってないし。
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794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:20:41.20 ID:uLNcHjtF - >>788
それだよ！分かってるな。
けど、打たないではなく打ってないが正しい。
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798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:25:03.40 ID:uLNcHjtF - 事実を追求した上で打つ打たないかの判断をし今のところ自分は絶対打たないよねって話でしょ？
そもそも打つ打たないの自由が保証されてるのに、他人に対して打てだの打つなだの言う事がおかしいよな。
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804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:26:58.35 ID:uLNcHjtF - >>797
え？そんなの効果だけで判断する訳ないじゃん。
そもそも新コロのリスクも個人で違うんだから個人判断でしょ。
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811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:29:11.26 ID:uLNcHjtF - >>800
SNS・動画サイト・個人ブログとかにある個人の見解ってその個人の妄想を主張してるだけだからね。
そもそも個人の妄想の垂れ流しなのでチェック機構すらない。
つまり個人の見解です=個人の妄想ですといっても過言ではないんだよね。
例えばnoteなどで個人見解を述べている荒川という人物がいますが、その荒川という人の個人見解の問題点を指摘します。
それはMEDLINEの採録対象になってないような質が担保されてないジャーナルの駄文を切り貼りして紹介しそれを元に論旨展開しているところですね。
そしてそうした筋の悪い妄想とも言えるレベルの内容をツラツラと書き連ね、最後の締めとして「恐れがあります。」「可能性があります。」「ではないでしょうか。」と、それがどの程度の可能性でおきうるか考慮してない定量性の思考に欠けた文末でフィニッシュしてますね。
こういうのって詐欺師がよく使うテクニックですけどねw
ところで荒川という研究者は新型コロナや新型コロナワクチンに関する論文を何本だしてんのかな？
そういう個人の妄想を真に受けるのは権威に騙される情弱くらいしかいないでしょう。
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813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:29:56.52 ID:uLNcHjtF - >>801
反ワクサイトの教義ではそうなのか
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819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:33:41.44 ID:uLNcHjtF - >>814
デルタにも効果あったしオミクロンにも効果あるよ。
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820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:34:24.99 ID:uLNcHjtF - >>818
ワクチンの現実
「感染予防できる」 → オミクロンまでは高い感染予防が続きました
ワク推派の医師「自分はワクチン摂取した」 → 接種済み
「集団免疫獲得できる」 → 初期株と時に議論されててデルタの時には言われなくなった話
「９５％の効果」 → 初期株の話でオミクロンまでは高位維持してました
「少なくとも1年は持つ」 → オミクロン対策なら6か月でブーストした方が効果が上がる
「安全でアメリカで一人も死んでないんだ」
→ 厚労省受理件数は疑いの数
「打っていけばマスク外せる」 → 外したければ外せます
「副作用が出る場合もある」 → そらそうよ
「後遺症が軽くなる」 → そういう研究結果があったね
「重症化を抑止できる」 → 細胞性免疫が効果的なので変異株にも抑止的に働きますね
「ADEは起きない」 → 今のところ起きたという報告も研究もない
「さまざまな変異ウイルスに対しても有効」 → 変異に強い細胞性免疫が有効に働きます
「ワクチンパスポートで正常化」 → 海外行く人は必要だったりしますしね
「アストラゼネカは安心」 → 統計的には安全と判断されたから使われてます
「モデルナは安心」 → 統計的には安全と判断されたから使われてます
「ファイザーなら大丈夫」 → 統計的には安全と判断されたから使われてます
テレビ「金属片入ってると言う医師はデマ」→ テレビの情報が全て正しいと思い込むのはSNSの情報を全て真に受ける反ワクと同じ属性
これが全て現実だからね。ワクチンには効果がある。
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825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:38:33.14 ID:uLNcHjtF - >>808
接種歴不明を未接種としてカウントしてた経緯は知らないんだな。
初期からの運用で負荷軽減の為に接種歴空欄は未接種分類にしてたのが経緯な。
コロナ禍の初期は接種者なんてほぼ皆無だったからな。実質的に接種歴空欄=未接種に近かった。
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827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:43:59.33 ID:uLNcHjtF - >>823
日本のデータみてもオミクロン向けには感染抑止効果はあまり高くないからね。
ワクチン打っても理性的な行動をする人が多い日本と違って、ワクチン接種したらヒャッハーのパリピ海外人だとワクチン接種者の方が感染リスクは高い。
しかしワクチンでの獲得免疫は抗体だけじゃかいからね。変異に強い細胞性免疫が心強い症状悪化抑止効果として働いてくれる。
浜松の50代のデータの話がでたのでみてみたらこういう内容の数字だった。
50代の層のみ参考に考慮すればBA.5に置き換わりが進んでる今の局面ではワクチン接種に感染抑止の意味はあまりない。
一方で令和4年の50代の中等症への悪化人数は未接種4人、2回接種者6人、3回接種者1人。令和4年開けた時点では殆どか2回接種者で50代に占める割合は80%台後半でそこから現在に至るまで3回接種に以降してる事を考えると、3回<2回<未接種の順に悪化率が高そうだと分かるな。
ワクチンの効果でてんじゃね？
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828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:45:27.59 ID:uLNcHjtF - >>826
確かにな。だからオミクロンにも強い感染抑止効果が期待できるワクチンを開発してリリースしようとしてるんだよな。
海外では早くて今年中に接種はじまるような感じだよな。
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830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:46:52.26 ID:uLNcHjtF - >>795
コロナじゃなければ判定されないけど。
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831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 12:48:45.52 ID:uLNcHjtF - >>829
いや、今の所は打つ必要はないと判断してるよ。それは個人としての打つ打たないかのリスク判断でな。
一方でワクチンに効果があるのは事実。50代以上の老人なら打った方がいいと考える人は多い。
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845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 13:10:10.40 ID:uLNcHjtF - https://health.suntory.co.jp/protect/meneki02/img/02/img1.gif
概ね自然免疫力のグラフは上記のように表現されてる。
30代なら10代と同様の自然免疫力があるが40代でどんどん落ちていき40代終盤になると幼児レベルまで落ちる。
若いとコロナが脅威でないのはこの自然免疫の力が大きい。
50代以降は自然免疫弱者。だから帯状庖疹も50代から増える。
一方で自然免疫と対になるのが獲得免疫。獲得免疫は言わば経験がものをいう免疫。
ワクチンで経験をつけて自然免疫雑魚助を守ってやろうという事だな。
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848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 13:14:25.50 ID:uLNcHjtF - >>843
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000892299.pdf
５波における致死率
――― 未接種 １回以上
６０歳以上 ３．２８％ １．６７％
６０歳未満 ０．０９％ ０．０３％
厚生労働省の資料見ても６０歳以上でも６０歳未満でも致死率は未接種の方が圧倒的に高い。
ワクチン接種する意味あるね。
これはオミクロンでなくデルタ時代の数値だけど、オミクロンになって今のところは失能してる膜融合能を取り戻さないとも限らないし。膜融合能を取り戻したらデルタの時より危険だよね。
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850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2022/07/21(木) 13:19:48.99 ID:uLNcHjtF - >>847
最初から個人レベルではあまりない。社会の一員として貢献するというレベルでならある。
そしてそれは変異が進んだ今でもない事はない。何故ならワクチンの症状抑制の機能はあるからね。
ウィルスがより増殖しにくいという事は、排出されるウィルス量が減る。他人に感染させにくいという事。
自分は社会貢献より自分が可愛いので勿論打たなかったがね。
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